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Accueil » Tous les messages (Feraud)

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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :
Macca a écrit :
J'ai eu des retours notamment sur les championnats du monde - à force, des proches se sont mis à regarder un peu plus l'escrime quand il y en a à la télé et certains la guettent même sur youtube!

Des non-escrimeurs qui vont sur youtube pour voir de l'escrime : effectivement, vous avez trouvez des gens très très spéciaux.
Non, mais là, gardez bien vos spécimens en réserve, des fois que la FFE veuille faire un clip de promotion.
Citation :
Macca a écrit :
c'est l'épée qui semble les avoir moins intéressés. Pas à cause de l'arbitrage évidemment; c'est plutôt visuellement que ça leur a semblé moins intéressant: deux adversaires sautillant interminablement avec de brèves attaques de temps en temps.

Manifestement vos gens cherchent surtout à ce que le pensum que vous leur imposez dure le moins longtemps possible.
Citation :
Macca a écrit :
C'est marrant, les expériences des uns et des autres.

Moi, c'est vous que je trouve marrant.
Citation :
Macca a écrit :
Le fleuret leur a paru plus disputé, avec bien sûr la conversation incessante, les mouvements et les déplacements plus variés et moins systématiques.

Là, vous devez nous décrire plutôt un spectacle de danse.
A ce moment, la concurrence n'est plus avec épée mais plutôt entre fleuret et patinage artistique.
Là, je crains que le fleuret perde.
Ou alors, on ne va pas tarder à nous mettre de la musique pendant les matchs.
Citation :
Macca a écrit :
le plaisir des yeux, quand le public non initié regarde du sport à la télé, passe avant la compréhension.

Mmmmmhhhe ! La sensualité des petites jupettes du patinage artistique. C'est sûr que cela passe bien avant la compréhension de la décision de la juge biélorusse.
Si au moins on vous écoutait. On donnerait à nos fleurettistes féminines, un fleuret en plastique pour réduire les risques, et on leur mettrait une petite tenue bien courte. En procédant bien, on peut même se rapprocher de l'érotisme du beach volley, on a tout à y gagner (télévisuellement).
Citation :
Macca a écrit :
ce sautillement qui parait sans fin à l'épée

Résumez la préparation à un sautillement, cela montre qu'ils ne voient rien et ne comprennent rien. Faute de pratiquer, ce n'est pas étonnant. Faute de réfléchir, c'est inexorable. Faute de voir qu'on est dans un sport de combat et d'en percevoir les enjeux, c'est la lassitude.
Oui, on n'est pas à la boxe. Un coup de poing dans la gueule, cela n'est guère agréable, mais cela n'a rien de définitif non plus. A l'escrime, un coup de pointe dans le bide, cela a des conséquences plus définitives. C'est pour cela qu'en escrime, on ne met pas 36 coups, mais qu'on cherche un seul et le bon et donc qu'on doit le mûrir.
Si on veut une épée plus offensive, ce n'est pas si difficile. Il faut arrêter déjà les conneries du style sanction pour non-combattivité. Il suffit de favoriser à la place la prise de risque en donnant plus de point aux touches aux zones vitales (tronc et tête) par rapport aux coups aux avancées.
Vous savez pourquoi on ne le fait pas ? Parce que cela annihilerait le fleuret qui perdrait sa raison d'être.
On préfère conserver le statu quo pour sauver ce machin débile qu'on nomme fleuret.

Date de publication : 26/09/2022 10:19
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :

Zcomme a écrit :
et sinon dans votre sport de super combat qu'est l'escrime, après avoir daubé le fleuret trop anti-martial, que faites-vous du coup double à l'épée ?
Genre, j'ai 3 touches d'avance et je multiplie les suicides/meurtres pour garder l'avantage final au score... Vous trouvez que c'est dans l'esprit et la lettre, ça ?

Les puristes (+ Malicia) qui, ici, regrettent ou font mine de regretter les dérives des armes de convention pour mieux mettre en avant les vertus inaltérables de l'épée (ça tombe bien, la plupart sont justement des épéistes!) devraient aussi se poser quelques questions sur cette arme...

Je rappelle que l'épée, c'est la simulation d'un combat au premier sang. Cela veut dire qu'on ne cherche pas forcément à toucher une zone vitale comme au fleuret mais à se contenter de blesser l'autre. Le coup double n'est donc pas une aberration.
Et si on veut le limiter, je vous ferai remarquer, qu'il suffit de compter par deux ou trois points les coups aux zones vitale et un seul point aux avancées (ou avec une autre recette encore).
Et puis dans vos réflexions embrouillées (mais je prends les devants), je suis étonné que vous nous ayez pas fait remarqué qu'on ne tirait pas en une touche, comme dans un combat, mais en 5 ou 15. Tout simplement, on sait qu'en une touche, on n'est pas vraiment sûr de déterminer le meilleur.
Et ça, on l'admet parce qu'on ne fait pas des combats mais des simulations de combat (et même de combatS, en plusieurs touches).
Mais tout cela, vous ne l'avez encore pas compris dans votre petite tête.
(Quant au fleuret, je n'y reviens pas, il y a un sujet entier sur ce forum sur la catastrophe)

Date de publication : 21/09/2022 19:53
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :

Tycho a écrit :
Citation :
Dans TOUS ces sports de combat, on simule une mise hors-combat de l'adversaire qui consiste :
- En boxe : un beau KO.


En quoi un beau KO est-il une simulation de mise hors-combat ? C'est une mise hors-combat bien réelle.

En revanche, l'escrime est bien une simulation de combat.


Eh non, parce que comme vous connaissez pas le sujet, vous vous limitez à une pensée binaire : il y aurait la simulation d'un côté et combat de l'autre.

Alors, certes, le KO obtenu en boxe ou d'autres sport n'est pas une simulation. Mais ça, cela sent la superficialité, parce que vous voudriez résumer la boxe actuel au KO, et ça, c'est juste faux et pas nuancer. C'est juste s’intéresser à l'écume qu'on vous met sous les yeux (parce que pour le commun des mortels, on leur diffuse 10s d'un match avec un KO, la boxe se résume alors à cela).
Vous savez, on a évolué : les pugilistes romains utilisaient des cestes, et là, je pense que le résultat était au mieux le ko ou bien pire.
Mais depuis Jack Broughton au 18e siècle, la boxe s'est "adoucie" (sans éviter le ko, je vous le concède... et ce qui n'est pas sans continuer à poser question).
Mais le ko n'est pas le résultat principal de la boxe.
Déjà le ko, il a quelques inconvénients pour les pratiquants de boxe : un ko, c'est 30 jours de repos automatique ; 2 KO, c'est 90 jours de repos ;
1 KO de plus d'une minute, c'est 180 jours de repos ; 3 KO, c'est 365 jours de repos.
Donc, pour un sportif amateur (perso, je ne considère pas qu'un professionnel est un sportif : c'est juste un pro d'une activité pro de spectacle mais peu importe), si les KO étaient aussi fréquents, ils passeraient surtout leur temps sur le "banc de touche".

Hélas, la fédé de boxe ne se donne pas la peine de fournir des statistiques (on comprend que cela pourrait la gêner).
Mais il y en a d'autres qui n'ont pas cette pudeur l 'UFC qui organise des combat pro de MMA.
Autant dire là, que les statistiques que je donne, c'est le pire, avec le moins de retenue : des pro du spectacle (faut que cela saigne), avec le sport de combat sans doute le plus violent, et le tout à très haut niveau technique (ce n'est pas parce qu'ils font du spectacle qu'ils ne sont pas compétent.
Je prends la dernière année complète (2021) : 509 combats
- 74 soumissions
- 170 KO/TKO
- 252 décisions
On explique.
Les 72 soumissions, ce ne sont pas des luxations, des membres fracturés ; non, c'est l'arrêt avant ces conséquences. Dans un combat, on irait jusqu'à ces conséquences.
Les 170 KO/TKO, ce sont des KO, mais les TKO, ce ne sont pas des KO. Les TKO, c'est une décision de l'arbitre avant justement le KO.
Les 252 décisions... ben ce sont des décisions. Pas de KO, décision sur la technique des combattants.
Ainsi, dans le "pire" sport de combat, les KO représentent moins d'un tiers des résultats. Et si on enlevait les TKO, sans doute 20% (on va prendre ça comme chiffre mais cela doit être encore gonflé).
50%, on a des décisions... Dans un combat, la décision cela n'existe pas. Donc, la boxe n'est pas un combat... mais une simulation de combat !!!

Dans votre logique binaire, vous direz donc que les MMA (UFC), c'est à 20% du combat et à 80% du sport de combat (simulation)... faut attendre la fin du match pour savoir ce qu'on a vu, si c'était du combat ou un sport.
Dans ma logique, c'est 100% du sport de combat, une simulation de combat ; mais avec des conséquences différentes.
On ne peut pas faire une distinction entre combat et sport de combat à partir d'un résultat. Le KO n'est pas la réalité du sport boxe. Le KO est une petite partie de la réalité... toute petite.

Les sports de combat sont des simulations de combat. Simplement, les conséquences ne sont pas les mêmes. En escrime, au pire, c'est une touche et une petit bleu. En boxe, cela est rarement un KO, le plus fréquemment une décision.

Voilà, ma réponse est la parfaite illustration de la loi de Brandolini.
Tycho va soit se taire soit continuer à argumenter par une petit phrase, mais il aura toujours tort.

Citation :

skiipy a écrit :
Juger la forme plutôt que le fond une esquive bien facile enfin bon…

Ah non, c'est bien une remarque sur le fond. Ce que vous racontez est incompréhensible. C'est peut-être à cause de la forme, mais la forme, vous pourriez saisir qu'elle finit par impacter le fond.

Date de publication : 21/09/2022 11:32
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :

skiipy a écrit :
Mettez un vrai combattant d’armes blanche aller on va dire d’épée face à un escrimeur voir même un épéiste l’escrimeur mourra toujours. Nos armes ne ressemble même pas aux armes blanche qui était utilisée faut arrêter de se voiler la face.

Mettez un boxeur dans la rue face à une combattant bah sa change beaucoup moins de choses pour lui et on le voit souvent un boxeur qui s’énerve dans rue sa fini mal pour l’autre.

Je crains que vos lecteurs cherchent péniblement à comprendre.
Vu votre niveau de langage habituel, je leur propose d'abandonner et de me relire à la place.
Citation :

Feraud a écrit :
Dans TOUS ces sports de combat, on simule une mise hors-combat de l'adversaire qui consiste :
- En boxe : un beau KO.
- En judo : une clef bien douloureuse pour obtenir luxation ou une fracture (ou même un petit étranglement).
- En escrime : une belle blessure en séton ou pénétrante. (On se limite à une simulation par touche pour des raisons de sécurité)
D'ailleurs, notez bien que l'art martial entre ces trois-là, le plus dangereux (bien qu'ils soient complémentaires), c'est l'escrime qui arrivera le plus facilement et rapidement à un résultat mortel (surtout si on pouvait s'acharner un peu plus sur la victime par plusieurs coups dans la viande).
Par contre, le sport le moins dangereux des trois, c'est l'escrime, parce qu'elle se pratique avec un contact très limité, (fausse)arme-corps et non corps-à-corps. Je pense que les médecins présents sur le forum pourront rigoureusement confirmés la traumatologie respective de ces sports.
Notez d'ailleurs bien que la FFE est bien incapable de communiquer sur ce sujet très très vendeur : un sport de combat sans quasiment de risque.

Date de publication : 19/09/2022 19:50
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :

Tycho a écrit :
Quelle belle esquive...

Vu le niveau votre réponse après que je vous ai répondu en argumentant sur le fond, je considère que c'est un hommage du vice à la vertu.

Citation :

Tycho a écrit :
(et c'est dommage sachant que sur le fond, nos avis sont davantage similaires qu'opposés)

Certainement pas.
Si vous n'admettez pas que l'escrime est un sport de combat (la simulation d'un combat avec une arme blanche particulière), nous n'avons aucun accord possible.

Date de publication : 19/09/2022 18:19
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :

Tycho a écrit :
Je n'ai peut-être rien compris à l'escrime.

Parfait, je vois que vous vous ouvrez au repentir et à la voie d'un progrès, car je confirme votre hypothèse.
Citation :

Tycho a écrit :
La boxe est un sport de combat : on met son poing dans la figure de son adversaire. ...
Au judo, on fait vraiment tomber son adversaire et on l'immobilise vraiment

... et l'escrime, on vise à estoquer son adversaire de sa pointe pour le transpercer ou le découper de son tranchant.
Dans TOUS ces sports de combat, on simule une mise hors-combat de l'adversaire qui consiste :
- En boxe : un beau KO.
- En judo : une clef bien douloureuse pour obtenir luxation ou une fracture (ou même un petit étranglement).
- En escrime : une belle blessure en séton ou pénétrante. (On se limite à une simulation par touche pour des raisons de sécurité)
D'ailleurs, notez bien que l'art martial entre ces trois-là, le plus dangereux (bien qu'ils soient complémentaires), c'est l'escrime qui arrivera le plus facilement et rapidement à un résultat mortel (surtout si on pouvait s'acharner un peu plus sur la victime par plusieurs coups dans la viande).
Par contre, le sport le moins dangereux des trois, c'est l'escrime, parce qu'elle se pratique avec un contact très limité, (fausse)arme-corps et non corps-à-corps. Je pense que les médecins présents sur le forum pourront rigoureusement confirmés la traumatologie respective de ces sports.
Notez d'ailleurs bien que la FFE est bien incapable de communiquer sur ce sujet très très vendeur : un sport de combat sans quasiment de risque.
N'hésitez pas si vous ne comprenez pas encore quelque chose.

Date de publication : 19/09/2022 16:51
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :

Tycho a écrit :
Oui, il faut présenter l'escrime comme un sport d'assaut, d'opposition. On tire pour gagner (je n'aime pas le terme de sport de combat, mais ce n'est que du vocabulaire)

Eh bing, celui qui n'a rien compris à l'escrime.
Oui, le tennis, c'est un sport d'opposition. Comme vous dites, on joue pour gagner (des fois qu'il existe des sport où on joue pour perdre !)
Par contre, l'escrime est un sport de combat : on simule un combat (pas une partie de ba-balle que c'est le premier qui a mis dehors qui a perdu).
Citation :

fifibobo a écrit :
Les adultes ont été plus difficiles à convaincre, mais une quinzaine ont essayé. Et leur réactions m'ont paru instructives. Ils ont bien la notion d'un sport de combat, ils sentent bien tout l'engagement physique, technique, stratégique nécessaire, et la peur de (se) faire mal disparait très vite. Quelques conseils très simples les mettent immédiatement en confiance: Pour toucher , on allonge son bras. Si l'adversaire vous menace, il faut mettre la pointe de cet adversaire en dehors de la cible, puis toucher à son tour. Ce dernier conseil fait que des non-initiés intègrent tout de suite les notions de parade-riposte, et de préparation d'attaque. Il a fallu insister par ailleurs sur le fait qu'il n'est pas nécessaire d'avoir une longue pratique pour prendre plaisir à croiser le fer. Cet essai à l'épée, a suscité beaucoup d'intérêt (à transformer en prise de licences!!!!). Il a aussi contribué à donner une une image positive de l'escrime.

MAIS, il y a des points négatifs : beaucoup ont vu de l'escrime à la télé à l'occasion des JO, et le fleuret et le sabre leur paraissent incompréhensibles. Il est inquiétant, pour la survie de l'escrime, d'entendre souvent ce type de commentaire : "2 lampes s'allument, 2 tireurs crient de joie, un arbitre remue les bras, les commentaires ne sont pas explicites, et l'arbitre désigne un escrimeur touché, même les ralentis n'apportent aucun éclaircissement".

C'est un retour d'expérience. Mais comme vous ne faites que décrire la réalité avec simplicité, vous avez toutes les chances de ne pas être entendu par les idéologues, qui entendent tout contrôler (et tout faire foirer).

Date de publication : 19/09/2022 15:37
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :

Ricounet a écrit :
Citation :

Feraud a écrit :
...
Le problème avec les modes, c'est qu'elles vieillissent très mal : ...


La mode "testostérone et Nanard sévèrement bu.né" a vécu elle aussi.

On estime souvent, de manière peu avérée, que testostérone et burnage sont dans un rapport inverse à l'intelligence, mais là, vous devriez aller consulter un andrologue pour vous faire prescrire, ou vous rendre à la salle de culturisme pour obtenir des produits de substitution.
C'est dommage que les idéologues s'intéressent peu à la réalité. Sinon, vous sauriez que le MMA vient d'être délégué à la fédération de boxe anglais. Tout cela est en train de se structurer doucement, mais on annonce que "Le MMA compterait entre 30 000 et 50 000 pratiquants français" [en 2016] et "On dit qu'il y aura 50 000 à 70 000 pratiquants de MMA en France".
En résumé, après son retour au effectif de 1935, la FFE va bientôt descendre d'une marche supplémentaire dans le palmarès des fédérations, sous la 44e place, rejoignant doucement la FF de char à voile.
L'escrime a choisi la mode victimaire et elle en devient victime.
Alors, entre le sport pour soigner toutes les victimes de la terre et le sport pour arracher et bouffer des tripes, l'escrime peut trouver élégamment une position médiane : un sport de combat pour combattre (et vu qu'on ne combat pas plus avec des épées, on ne risque pas d'arracher des tripes pour les bouffer)

Date de publication : 19/09/2022 13:56
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :

Ricounet a écrit :
Citation :

Cassagnac a écrit :
...
Au lieu de communiquer sur l'escrime en EHPAD et l'escrime comme thérapie pour femmes battues, la Fédé ferait mieux de restaurer l'image d'une escrime martiale.
...


Pourquoi pas les 3 ? Est-ce incompatible ?

Voyons ce qu'il en est de la réalité.
Voici la vision de la FFE.
Image redimensionnée

La FFE a choisi. La FFE surfe sur des effets de mode idéologiques et angéliques.
Le problème avec les modes, c'est qu'elles vieillissent très mal : dans quelques années, on passera à la mode suivante: Quand est-ce que la FFE va proposer l'escrime pour LGBTQQWMPRJSNBTID!NF ?
C'est la course en avant et on finit par ne plus savoir ce qui nous fait à part courir. Cela fait très plaisir aux médias et aux politiques... mais cela ne développe manifestement pas l'escrime.
Je vous rassure, je ne fais pas partie des censeurs qui réclameraient l'interdiction de ces escrimes spéciales pour les vieux, pour les battues, pour les convalescentes de la poitrine, pour les paraplégiques, pour les post-adolescents attardés...
Qu'ils continuent, grand bien leur fasse. La FFE cherche à raccrocher wagon minoritaire après wagon minoritaire. Ce n'est pas en fragmentant à l'infini pour agréger des minorités (attachées à leur propre chapelle) que vous obtiendrez une majorité, du moins une majorité cohérente et pérenne.

Les gens qui ne savent pas trop ce qu'ils sont, ce ne sont pas ceux qui attirent.
L'escrime est un sport de combat : qu'on commence par vendre ça aux masses.
Une fédération d'escrime, cela vend de l'escrime, tout le reste est du vent.

Date de publication : 19/09/2022 12:36
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :

Morkem a écrit :
Une belle clique de c'était mieux avant !

Banane, on te dit justement que c'est la même chose qu'en 1935, le même nombre de licenciés en 2022.
T'es comme la FFE, t'as pas évolué.

Date de publication : 16/09/2022 09:01
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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On a eu :
- L'escrime fitness : pour nanas déprimées en surpoids et/ou préménopausée.
- Le sabre laser : pour post-adolescents retardés qui habitent chez papa-maman et/ou sans vie sociale
Là, on évolue vers le club de dessin pour gosses de maternelle.
Image redimensionnée

Le message sous-jacent, c'est que l'escrime, c'est un truc tellement vieillot et chiant, mais viens quand même, parce qu'on fera des pochoirs avec des couleurs pour s'occuper.
Pour la rentrée 2023, j'ai une idée d'activité: fabrique ton épée en plastique coloré.
Image redimensionnée

C'est la parfaite illustration de ce que je disais : l'affadissement, la honte de soi, le reniement perpétuel. Il y a des gens qui ne croient pas en l'escrime, il est temps qu'ils partent faire autre chose, comme du macramé en Lozère.

Date de publication : 04/09/2022 08:30
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Citation :

skiipy a écrit :
Je ne sais pas pour 1935 mais aujourd’hui l’escrime est perçu comme un sport de médecin et autres avocats. Bien que nos tireurs élite ne le soit pas cela reste l’image du grand publique.

Ce n'est pas la réalité, même si je pense que l'escrime n'attire pas les classes populaires de niveau plutôt bas type lumpenproletariat. Eux, ils vont sans doute plus facilement vers des sports de combat pour les utiliser ailleurs qu'en salle et l'arrivée du MMA en spectacle à Paris aujourd'hui, cela va les émoustiller. Mais bon, ce type de public, ce ne sera jamais pour nous et tant mieux. Le judo est plus malin en attirant des gens moins porté sur la violence effective : on pourrait être similaire sur ce plan.
Ce problème d'image, on le règle facilement : et forcément par l'image.
Il faut tout simplement commencer par virer les tenues blanches que voit le public à la TV.
Ces tenues blanches ne servent à rien, si ce n'est justement à donner une image un peu classarde dont il faut se débarrasser car elle ne correspond à rien.
Citation :
Ricounet a écrit :
Tiens ! Pas de discours phallocrate de Feraud ce coup-ci. Avec 30% de femmes dans nos rangs en 2022, il aurait pu noircir le tableau encore plus dans son comparatif avec 1935.

J'aime beaucoup les escrimeuses. Cela me donne des occasions supplémentaires de gagner.
Citation :

Tycho a écrit :
L'électrification a été un énorme plus du point de vue sportif, mais certainement un handicap du point de vue développement.
Le matériel électrique, ça coute cher et c'est assez contraignant.

Oui, évidemment, c'est une clef.
Il faut du matériel électrique simple qui s'utilise vite et partout.
Mais descendez sur terre : le sans-fil existe mais il n'est pas partout parce qu'il coûte une blinde.
Le sans-fil était une formidable opportunité de développement de l'escrime.
La FFE ou la FIE aurait dû le comprendre et miser dessus : quand on a une opportunité de développement, on finance le développement (non, je n'ai pas dit financer le matériel mais le développement). Les fédérations auraient dû foutre le fric nécessaire pour financer le recherche et le développement de solution technique et mettre tout cela en open source à disposition de qui voulait fabriquer, y compris artisanalement.
A la place, on a encore des fabricants qui monopolisent et font payer une blinde.
Alors que le sans-fil c'est essentiel pour le développement en termes d'image mais aussi de praticité dans une salle (qui n'est pas forcément qu'une salle d'armes). Avec le sans fil on tire n'importe tout et facilement, on gagne en flexibilité.
Si on enlève les coûts de développement, le sans fil devrait peu coûter.
Citation :
nico160177 a écrit :
Tant que la France ramènera des médailles, pourquoi se remettraient ils en cause?

Effectivement, vision court-termiste. Les JO ont du monde qui tape à la porte, alors ils ne vont pas s'embêter longtemps avec des micro-sports en termes de pratiquants.
Le JO, ce n'est pas la beauté du sport, c'est juste un business. T'es pas bon pour le business, tu gicles. L'escrime, elle va gicler.
Citation :
odel a écrit :
Parmi les différences avec le judo, c'est qu'il y a la possibilité pour les plus petits clubs de s'affilier avec des diplômés fédéraux bénévoles (sous conditions), ce que nous n'avons pas.

C'est une très bonne piste pour expliquer l'écroulement du nombre de clubs.
La FFE veut de la qualité mais elle freine le développement.
Citation :

Ledinodaix a écrit :
Quand je parle de respect des règles, je pense, avant tout, au respect des règles de vie sociale liées à la pratique d'une activité collective. Horaires, salut, langage, participation, etc...

Alors, cette histoire de non respect du règlement dans l'arbitrage du fleuret, d'accord ce n'est pas le seul problème mais quand même.
Vous venez la ramener sur la notion de respect dans un sport où on n'est même pas capable de donner l'exemple : respecter les règles de la vie sociale quand on ne respecte pas les règles de l'escrime. Bouffonnerie.
Voyez l'image qu'on donne : le fleuret ou même le sabre, c'est digne du patinage artistique. Quand vous avez deux lampes, vous voyez les deux se mettre à hurler en regardant l'arbitre. On a l'impression que cela ne dépend que du bon vouloir de l'arbitre, que c'est au doigt mouillé. Personne ne comprend plus rien parce qu'on n'est même pas clair avec nos propres règles.
Et puis faut arrêter avec ces histoires de petits escrimeurs en tenue blanche qui seraient très respectueux patati patata : c'est ridicule. On vend pas l'escrime avec votre discours préchi-précha sur le respect.
Le judo, oui, ils le font pour pas que cela dégénère. Mais l'escrime, cela ne sert à rien dans la rue à personne.
C'est tout le contraire qu'il faut faire : il faut rendre l'escrime un peu plus sale, plus combattive. Il faut arrêter de jouer les gentils bien proprets.
Rassurez-vou,s même avec ça, on restera toujours très très loin du MMA (je leur souhaite bon courage pour gérer l'ordre dans les salles dans les années à venir).
Citation :

Oriola a écrit :
En 1935 à mon avis c’était quasiment 45 000 adultes, avec le développement du sport chez les enfants on devrait avoir largement progresser et ce n’est vraiment pas le cas !

Et vous oubliez les femmes qui ne devaient pas êtes très nombreuses non plus.
Stagner en 87 ans, c'est un désastre, dans le contexte.
Citation :

ploplop a écrit :
Virons la poignet de crabe au niveau fédéral, régional et club.
Arrêtons les copinages, etc..
Donner du plaisir a ce sport.

Bof. Vous croyez qu'au judo ou dans les autres sports, ce n'est pas pareil ?

Date de publication : 03/09/2022 13:33
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Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
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Ah, ma pôvre dame, alors c'est la faute au contexte. Méchant contexte.
Cela tombe mal, parce que 1935, c'est aussi une date symbolique du judo :"L'histoire du judo en France débute réellement en 1935" voir https://www.arts-martiaux-jouars-pontc ... us/histoire-du-judo-56689
Donc, en 1935, il y en a qui partent de 0. Et qui sont à 600.000 aujourd'hui, 4e sport en termes de licenciés.
Et il y a l'escrime, elle est partie de 45.000 en 1935 pour arriver au même chiffre en 1922.
L'escrime, le judo, ils ont eu la même concurrence. Et le résultat, c'est qu'il y en a un qui a gagné et l'autre qui a perdu. C'est ni plus ni moins que cela, après vous cherchez les excuses que vous pouvez.
Et si l'escrime elle a perdu, c'est parce qu'elle se renie.
Alors, oui, intégrer le sabre laser sur le papier, pourquoi pas. Parce que la fédération de judo, il y a très longtemps qu'elle a intégré à tour de bras : mais pas n'importe quoi.
C'est une question d'identité. L'escrime s'affaiblit, son identité s'affaiblit. Le sabre laser, ce n'est pas la renforcer, c'est continuer à la liquider.
Je saisis bien la démarche : tuer la concurrence potentielle en intégrant. Mais 1. le sabre laser, ce truc pour grands enfants, cela ne cassera jamais des barres, et puis pour intégrer, il faut être fort. Et l'escrime est faible.
L'escrime est faible parce qu'elle ne s'est jamais assumé comme sport de combat et art martial... Alors paradoxe total, c'est que personne ne se bat avec une épée aujourd'hui. Donc, on pouvait tout à fait assumer la part sombre de l'escrime (art de tuer) parce que simplement, cela n'a plus aucune valeur opérationnelle.
Et ce que je dis n'est pas seulement en lien avec le sabre laser qui n'est qu'une énième erreur : erreurs de gens qui gère un produit (pourquoi pas) mais sans aucune valeur ni identité : coquille vide qu'on alimente avec des médailles olympiques.
Les parkours, skate, running, vos pratiques autonomes, le judo, il n'en a cure. Cela lui passe dessus. Parce que justement, le judo, il n'est pas une pratique autonome pas plus que l'escrime. Et c'est leur force, là où vous y voyez leur faiblesse.
Je ne sais pas si vous vous rendez compte qu'il existe une population qui pourrait être intéressé par l'escrime, mais qui juste n'imagine pas entrer dans une salle d'armes à cause de l'image que renvoie l'escrime.
Accessoirement : cette phrase "En 1935, l'escrime fait encore partie intégrante de l'entraînement et jouit de sa notoriété dans l'aristocratie. " Elle ne veut rien dire. D'ailleurs, le président de la fédération en 1935 dit bien que les tireurs font déjà partie de tous les milieux sociaux. Faut arrêter de vouloir sentir la naphtaline avec vos aristocrates, vous vous trompez au moins d'un siècle, voire plus.

Date de publication : 01/09/2022 22:55
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Désastre : escrime, retour vers le passé
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Une bonne âme, peu intéressée par le sujet mais plutôt à me tourmenter, m'a fait parvenir un document ancien sur l'escrime.
C'est un document de 1935 que je mets en pièce jointe et reprend les propos du président de la fédération d'escrime de l'époque : François Piétri.
Je cite :
Citation :
En France, la Fédération enregistre deux fois plus de tireurs qu'avant la guerre. 45.000 français environ, appartenant à tous les milieux sociaux, répartis en douze ou treize cent clubs , salles ou associations diverses s'adonnent à l'escrime.

Evidemment, la question qui suit, c'est l'escrime, combien de divisions aujourd'hui, et là, ça fait mal. Selon les statistiques de la FFE pour 2022 : https://www.escrime-ffe.fr/medias/imag ... hese_licencies_2022-a.jpg
Citation :
47 570 licenciés et 743 clubs

Alors, autant dire que dans les 47 570, la FFE les a fait gonfler du fait des guignols du sabre laser et de l'escrime dite artistique : ils ne font pas de l'escrime, donc ils ne comptent pas dans l'escrime et représentent 7% soit en gros 3000.
Donc, on reste en dessous des 45000 escrimeurs.
1935 : 45000 escrimeurs 1200 clubs.
2022 : 45000 escrimeurs 750 clubs.

Ils faut donc féliciter nos dirigeants et pas seulement ceux actuels, mais ceux de plusieurs années en arrière pour ce grand retour en arrière.
Nous sommes revenus à 1935 dans l'escrime. Il y avait 41 millions de français, aujourd'hui 68 millions. La population augmente de 65%, les effectifs d'escrimeurs sont au niveau de 1935.
On est 87 ans en arrière. Bon, maintenant, il faudrait peut-être faire le bilan du désastre et le mettre en rapport avec les politiques suivies et les choix faits.
Le sabre laser, c'est le cache misère du milieu de l'escrime : quand on croit plus en soit, on se s'abaisse. Pour gagner 1500 licenciés, on s'est renié en se mettant à une activité disney ridicule.
Sur les pistes, l'escrime a évolué de manière de plus en plus extrême. C'est devenu plus physique moins technique. C'est bien joli, de se jeter sur l'autre n'importe comment. Mais l'escrime, c'est d'abord la prudence. L'évolution négative de l'arbitrage au fleuret (il y a un long sujet sur ce forum) ou la non-combativité, c'est le contraire de ce qu'est l'escrime. Et ces plaisanteries, ce n'est pas sans conséquence : parce que si on n'est pas prudent, on est plus physique, et si on est plus physique, on est plus dangereux (pas au sens de l'escrime). Donc, on renchérit le coût du matériel en continuant a inventer des normes supplémentaires de sécurité. Et là, cela freine les gens qui se disent, qu'acheter un simple kimono, c'est bien plus simple.
les escrimeurs n'ont toujours pas assimiler qu'il faisait un sport de combat et un art martial. La voie qu'il fallait suivre, c'était ça, pas de s'éloigner de combat en faisant n'importe quoi : disney , non-combativité, bras court...
De toute façon, on va continuer dans les conneries, c'est général dans la société.

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Date de publication : 01/09/2022 18:42
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Re : Egalité femme-homme dans le sport : Manon Brunet et Boladé Apithy
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Tu sais garçon, moi, je discrimine tout le temps : au pieu c'est avec des filles par contre au bar c'est avec des gars.
Et je pense mon grand que toi aussi tu discrimine. Donc tu vas tout de suite me dénoncer aux flicsbsi tu as les couilles ce qui égayera leur journée ou alors tu arrêtes d'utiliser des mots que tu ne comprends pas.
Donc oui, j'affirme que les hommes sont supérieurs en escrime de manière générale et cela se voit parfaitement dans les compétitions. Sinon les femmes tiraient avec.
Donc oui, on discrimine les hommes si on ne les récompense pas plus alors qu'ils sont meilleurs.
L'égalité c'est pas l'égalitarisme

Date de publication : 13/08/2022 20:28
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Re : Egalité femme-homme dans le sport : Manon Brunet et Boladé Apithy
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Ah la culture de l'effacement, dès que des vérités qui déplaisent aux idéologues ressortent.
Non, il ne faut pas vouloir effacer le sujet lancé par flo sur un document qui ose prétendre qu'il y a égalité homme femme en escrime. Non, il ne faut pas effacer les propos d'arbitreuse lorsqu'elle dit "physiquement, hommes et femmes ne sont pas égaux.", faisant montre de lucidité et probité et pas de sexisme.
Quant à mes modestes propos, je n'ai pour ma part que rappeler qu'en sport, la récompense (le salaire, je ne parle pas des sponsors) dépend du résultat, pas des efforts ou du "savoir-faire supérieur"
Après, si certains réclament comme nico160177 "+ de reconnaissance pour les hommes!!!", c'est qu'il doit juger que les résultats des hommes sont supérieurs donc doivent être mieux récompensés, au titre de l'égalité (plus c'est plus, moins, c'est moins).

Date de publication : 13/08/2022 11:25
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Re : Egalité femme-homme dans le sport : Manon Brunet et Boladé Apithy
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Citation :

arbitreuse a écrit :
Vous n'avez pas l'air de vous y connaître en escrime.
Faites tirer des championnes du monde avec des champions de ligue et on verra si c'est juste ou pas.


Ah bah c'est vite bâché, je suis championne de ligue, je peux vous assurer que je prends une volée par les filles en équipe de France.

Qu'est-ce qu'il y a que vous ne comprenez pas quand j'écris : championnes du monde avec des champions de ligue ?
Vous avez un problème avec la notion de sexe ? vous vous emmêlez les genres comme dirait les autres?
Faites venir le champion de ligue qu'on discute.
Citation :

arbitreuse a écrit :
ne doit donc rien au travail
...
un savoir faire supérieur

Je vous rappelle qu'en sport, on récompense le résultat pas le travail ou le "savoir-faire supérieur"
Vous pouvez vous échiner tant que vous voulez, s'il n'y a pas le résultat...
Citation :

arbitreuse a écrit :
Si récompense il devait y avoir, c'est parce qu'il y aurait un savoir faire supérieur, or, la différence physique entre hommes et femmes et naturelle et ne doit donc rien au travail ou autre. Donc la "suprématie" masculine...

Alors, il n'y a qu'une féministe chialeuse pour prétendre ça.
Prenez :
* Francis Ngannou : champion poids lourd de MMA, 1m93
* Alexander Volkanovski : champion poids plume de MMA, 1m68
Si Volkanovski s'alignait contre Ngannou , il se ferait volatiliser.
Est-ce que vous pensez que Volkanovski a une demi-seconde pensé à réclamer à l'UFC le même salaire pour un combat que Ngannou au titre de la différence physique de taille et de poids ? ou de "savoir faire supérieur"
N'importe quoi, faut arrêter de regarder la réalité au travers d'un filtre idéologique protecteur.
Les hommes sont meilleurs, ils doivent être mieux récompensés... comme ce serait d'ailleurs le cas dans le monde du travail pour le meilleur quelque soit son sexe.

Date de publication : 12/08/2022 22:07
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Re : Egalité femme-homme dans le sport : Manon Brunet et Boladé Apithy
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Citation :

arbitreuse a écrit :
Et je n'irai pas plus loin car les gens comme vous, j'en ai rencontré bon nombre. "Oh le sabre, ce n'est pas pour les femmes !" "Quoi, une femme arbitrer du sabre ?". C'était il y a 15 - 20 ans.

Il faut vous calmer vous me reprochez ce que d'autres vous ont il y a 15 ou vingt ans.
Voyez avec eux : "Merci de ne pas me prêter d'intention".
Et puis les championnats du monde de sabre féminin, il existe depuis 1998. Peut-être qu'il y a 20 ans, on disait aux femmes que c'était bouché au niveau compétition lorsqu'on leur déconseillait le sabre.
Mais coucou, c'est fini depuis plus de 20 ans, il faut se réveiller.
Les féministes ont bien ce style d'attitude : le culte d'évènements passés qu'elles célèbrent pour chialer ensemble (aka sororité).

Citation :

arbitreuse a écrit :
Et oser critiquer l'escrime des femmes en disant que leur niveau relève d'un championnat de ligue... J'aurais honte à votre place.

Vous n'avez pas l'air de vous y connaître en escrime.
Faites tirer des championnes du monde avec des champions de ligue et on verra si c'est juste ou pas.

Citation :

arbitreuse a écrit :
hommes et femmes ne sont pas égaux.

Ah ben voilà enfin, un peu d'honnêteté intellectuelle sur ce forum !!!
Oui, les hommes sont beaucoup plus forts, donc, il est normal qu'ils soient plus récompensés.
Si vous n'êtes pas contente, jouer la concurrence, alignez vous devant des hommes pour contester leur suprématie. Si vous êtes à niveau, alors vous pouvez prétendre à une égalité de récompense.

Egalité de niveau = égalité de récompense

Date de publication : 12/08/2022 21:25
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Re : Egalité femme-homme dans le sport : Manon Brunet et Boladé Apithy
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Le machisme, c'est penser que l'homme est supérieur à la femme.
Vous pensez que l'homme n'est pas supérieur à la femme en escrime. Très bien alors en toute cohérence, tirez-en les conclusions : tout le monde tire ensemble et que le (ou alors la...) meilleur (ou avec un e) gagne.
Si vous êtes une apôtre de l'égalité à tout prix, alors on se met en concurrence : on l'est pour le travail, en concurrence, alors pourquoi pas en escrime ?
Hein, cap ?

(bon, là je crains que l'arbitreuse parte directe sur une autre planète et n'ai jamais les couilles de répondre. Sûr qu'on risque de rigoler sinon)

Date de publication : 12/08/2022 18:47
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Re : Egalité femme-homme dans le sport : Manon Brunet et Boladé Apithy
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Bon mis à part par l'autre excitée assoiffée de sang, je suis rassuré d'apprendre que les deux nanas qui témoignent ont au moins eu la dignité de ne pas venir faire les chialeuses comme on les y incitait : faut dire qu'en ces temps, on aime beaucoup pleurer en meute.
Sinon, c'est amusant cette histoire de lame qui n'était pas de la même longueur pour les hommes et les femmes. D'ailleurs, je me demande si on ne ferait pas mieux de les remettre en lame 4 quand je vois le spectacle assez pathétique qu'elles livrent sur les pistes.
Non, c'est vrai lorsqu'on regarde les finales olympiques ou de championnats du monde, on a l'impression de voir une vraie finale avec du niveau pour les hommes, alors que lorsque ce sont les femmes, on a l'impression qu'on a arrêté la diffusion pour mettre des championnats de ligue. La différence de niveau est énorme.
D'ailleurs, je rejoins tout à fait nico160177 : les sportifs de haut niveau, on ne les juge pas sur leurs efforts mais sur leurs résultats. Quand on a un résultat différent, on a une récompense différente : mieux cela donne mieux. Et là, clairement, parler d'égalité entre hommes et femmes quand on voit la différence de niveau, je suis d'accord que les hommes méritent beaucoup plus de reconnaissance.
Les femmes sont protégées par l'idéologie égalitariste, alors qu'il n'y a pas égalité de fait.

Date de publication : 11/08/2022 19:15
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Re : Egalité femme-homme dans le sport : Manon Brunet et Boladé Apithy
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On suppose que ce sont des chialeuses qui prétendent qu'on leur donne des armes plus courtes que celles des hommes.

Date de publication : 11/08/2022 08:46
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Re : Censure ou règlement d'EI ?
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Citation :

FrankVissots a écrit :
Bref, vous êtes de ceux qui préfèrent sans doute étouffer les sujets plutôt que d'en tirer des exemples.


A un petit détail près : pour qu'il y ait exemple il faudrait que les faits soient avérés et celui que vous visez soit coupable.
Au fond, vous cherchez à atteindre une personne pas à prévenir. Vous ne cherchez pas à informer, vous cherchez à calomnier, comme la plupart des démarches type balance ton porc.
Vous n'êtes pas dans la préventif, vous êtes dans le punitif des vengeurs auto-institués.

Date de publication : 13/07/2022 22:28
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Re : Censure ou règlement d
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Vas-y, il est pas volontaire.

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Date de publication : 10/07/2022 13:14
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Re : Censure ou règlement d
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De toute façon, Balance ton porc, cela n'a jamais été qu'un mouvement de dénonciation, pas de témoignage.
Chaque fois qu'on accuse quelqu'un aujourd'hui en le rendant parfaitement identifiable, non, ce n'est pas pour témoigner, c'est pour dénoncer et se venger.
Alors, on peut se venger à juste titre (pourquoi pas, mais ce n'est pas tout à fait dans le logique de notre état de droit) mais on peut le faire pour de très mauvaises raisons.
Parmi tous ces dénonciateurs publiques, il y en a qui le font uniquement pour calomnier et se venger de manière abjecte : parce que l'accusation fera les gros titres et qu'il n'y a jamais une disculpation de même niveau (d'ailleurs, la disculpation, cela n'existe pas au niveau judiciaire).
Aujourd'hui, appeler "victime" une personne qui se plaint de faits, c'est déjà une remise en cause totale de la présomption d'innocence : si la personne est victime, c'est donc que celui qui est dénoncé est automatiquement coupable. Il faudrait pour respecter la présomption d’innocence, parler de plaignant.
Vous êtes victime, devenez plaignant, portez toujours plainte et vite, pas dix ans après, et après agissez sur un plan juridique et non public (réseaux sociaux...).
De toute façon, les torrents de merdé qui sortent actuellement, cela finira par lasser : à chacun sa merdé (la Justice gérera les infractions, par forcément bien, mais c'est un autre combat).
Mais il y a des gens qui ont manifestement des intérêts à toujours remettre une pièce dans la machine. Derrière Balance ton porc, il y a toujours une volonté de cancel. et encore une fois, un peu de lucidité, le procédé est dégueulasse quand on n'est extérieur à l'affaire mais qu'on est juste la pour remuer la merdé et lyncher avec la meute

Date de publication : 09/07/2022 11:54
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Re : Censure ou règlement d'EI ?
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Citation :

FrankVissots a écrit :
Je ne juge pas ici la publication EI

Ah pourtant : "autorisé avec un lien vers le site, le .pdf lui ne l'est pas."

Citation :

FrankVissots a écrit :
ni même la décision

Ah, faut savoir " couper les échanges sur ce sujet n'est peut-être pas la bonne méthode sur un forum de discussions comme EI."

Citation :

FrankVissots a écrit :
mais les bien pensants qui décident pour les autres de ce qui est juste et ce qui ne l'est pas.

Les biens-pensants, cela s'appelle la Justice qui décide bien pour les autres.

Les mal-pensants, ce sont tous ces gens qui "balancent tutti quanti" rappelant que la délation est un art bien français

Date de publication : 08/07/2022 22:58
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Re : Censure ou règlement d
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Bon, on reprend tout.
Il y a une personne qui poste un sujet avec le fichier pdf d'un article de presse.
Moi, ma première question, c'est est-ce que la personne a obtenu l'autorisation de proposer une copie de cet article sur Escrime-info (c'est même marqué article réservé aux abonnés, donc c'est une abonnée à la République du centre). Je ne veux pas la présenter comme coupable, non surtout pas, mais voyez, dans l'ambiance de dénonciation générale (balance tutti quanti), je me demande si je ne vais pas contacter le procureur de la République pour signaler une possible infraction. Il se chargera de vérifier. J'espère que les modérateurs mis en cause ont vérifié l'autorisation en question, n'est-ce pas ?
Sur l'article, on a le nom du maître d'armes, sa trombine, le nom du club. On nous informe qu'il serait suspendu par la préfecture (pas la Justice) pour des faits pas extrêmement clairs (mais pas sexuels). Très bien. Et la personne qui poste cet article intitule son sujet "Scandale au CEO". Oh oui, là, cela pue la bienveillance comme titre !!! On sent l'envie forte de demeurer très neutre et très très sur un plan purement informatif. Non, mais je dis ça, mais peut-être que le scandale, ce sont les accusations lancées. Ouais, sûrement.
Aujourd'hui le mouvement balance tutti quanti est là pour ruiner des réputations, en tout respect de la présomption d'innocence, il s'entend.
La personne mise en cause aurait une solution : porter plaintes pour toutes les injures et diffamations qu'elle va subir... bon courage.
Voyez ce qui est arrivé à Pierre Joxe et Éric Brion... On vous renverra dans votre pénates en vous expliquant que c'est un débat d'intérêt public et tant pis pour vous...
Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose.

Date de publication : 08/07/2022 18:02
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Re : Scandale au CEO
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Citation :

Macca a écrit :
une emprise - non, ce mot n'est pas un mot nouveau

Concept mou, qui sert à accuser de tout et n'importe quoi - et surtout déresponsabiliser ceux qui veulent se présenter absolument comme victime.
L'amour est une emprise, l'amitié peut l'être aussi, un sentiment d'admiration peut l'être.
Quand on est amoureux, on est prêt à se sacrifier pour l'autre. Et le jour où on ne l'est plus, certains par regret se mettent à appeler cela "emprise".
Ils veulent nous arracher nos larmes, ils ne méritent que nos moqueries.
Responsabilité : assumez vos actes, arrêtez de prétendre "deviens ce que tu es" : vous n'êtes que vos actes. Si vous faites avoir, vous êtes juste faible, assumez vos actes.
Citation :

Macca a écrit :
vous ne savez pas, en France il y à peu près un viol toutes les vingts minutes

Votre chiffre est fantaisiste et inventé par certains pour des raisons politiques.
En 2019, 1338 condamnations pour viol et en 2020, 928 condamnations pour viol.
Allez, disons quatre viols par jour (sur une population de 67 millions, ce n'est pas grand-chose). Ce sont des chiffres officiels qui n'ont pas été inventés http://www.justice.gouv.fr/art_pix/Le ... ions%202019-2020_WEB_.pdf
Bien sûr, tous les viols comme tous les autres crimes ne sont pas condamnés... mais là on est sur plus qu'un facteur 20 de différence.
Alors on peut comploter et prétendre que les violeurs sont protégés ou alors on peut se dire que c'est beaucoup compliqué que les déclarations de certaines personnes qui trouvent un intérêt au moins psychologique à vouloir être reconnu comme victime ; une sorte de Syndrome de Münchhausen psycho. C'est ce qu'on peut appeler le viol par regret : il vous quitte, alors vous vous dites que vous n'auriez pas dû coucher avec lui et comme vous ne supportez pas d'assumer les conséquences de vos actes vous finissez par appeler cela un viol et supplier qu'on vous nomme victime.
Les vraies victimes de viol, massacrée, il y en a et ce n'est pas beau à voir. Mais il va falloir ce rendre compte un jour qu'on a créé un vrai appel d'air avec votre style de discours. Et c'est très contre-productif par rapport à votre vraie cause.
Citation :
Macca a écrit :
une femme tuée par un homme tous les trois jours

Chiffre officiel : https://www.interieur.gouv.fr/content/ ... ile/Fiche_01Homicides.pdf
Dans les victimes d'homicide 35% de femmes, 65% d'hommes.
Objectivement, les hommes sont presque deux fois victime d'homicide... mais ce sont des victimes qui ont juste moins d'importance à vos yeux et ne méritent pas votre attention manifestement.
Citation :
Macca a écrit :
Je trouve que sauter sur cette affaire, aussi tristement banale qu'embarrassante, pour argumenter sur le fait que les victimes seraient en fait les méchantes, et inverser les rôles, est assez écoeurant.

Ne vous en déplaise, la réalité est écoeurante.
il y a des personnes violées, tuées.
Et puis aussi, il y a des personnes déçus sentimentalement, et qui de nos jours se rattrapent (se vengent) en accusant à tout venant ce qui les consolent.
Attaquez-les en dénonciation calomnieuse : jamais vous ne gagnerez parce qu'il faudrait prouver que ces personnes ont volontairement menti - même Darmanin dans une affaire contre lui qui pue vraiment l'intox, il n'y arriverait pas.
Quant à attaquer en diffamation parce qu'on ruine votre réputation, on en aura vu le résultat : affaire Pierre Joxe ou Éric Brion. Les portes sont grandes ouvertes, la voix de la diffamation fermée. Johnny Depp, il n'est pas en France
Et quand on oublie cette évidence, on en vient à vivre dans l'ère (air) de la calomnie.
Citation :
Macca a écrit :
Comment peut-on, à une époque où, enfin, les choses commencent à être ne serait-ce qu'énoncées, que ce soit dans le sport ou ailleurs

Non, mais vous percevez ce que vous soutenez.
Vous ne soutenez pas des victimes mais des gens qui s'autoproclament victimes : ce n'est pas la même chose. Vous dites une personne se dit victime, alors je la nomme victime et alors elle devient victime automatique. C'est ce qu'on appelle un discours performatif : je me dis victime donc je suis victime. Et lorsqu'on a définit une personne victime, automatiquement, le coupable désigné devient coupable reconnu par le tribunal populaire chargés de procéder la lynchage.
Là, on a quoi dans cette affaire : un article de presse qui met le nom et la photo d'un maître d'armes et qui dit qu'il est suspendu.
Déjà, il n'y a rien de pénal (rien de sexuel non plus). C'est juste une décision administrative conservatoire.
Les accusations ? une dénonciation (pas une plainte ?) pour mauvais traitement et tentative de suicide. On attend de savoir ce qu'est un mauvais traitement... Tentative de suicide ? Sans blague : j'attends avec impatience tous ceux qui se sont faits largués par leur amoureux et qui font une TS de porter plainte. Responsabilité, assumez ses propres actes vous comprenez ?
Non, mais si ma réponse ne vous convient pas, dénoncez-moi pour mon mauvais traitement et puis tentez de vous suicider tellement je vous suis insupportable.
Non, mais la moindre contrariété, le moindre rapport rugueux, cela devient du harcèlement, l'occasion de geindre et de se réclamer du statut de victime.
Jouez au faible si cela vous enchante, vous verrez que cela n'aura qu'un temps tout cela.

Date de publication : 07/07/2022 10:04
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Re : Scandale au CEO
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Allez, c'est reparti pour un tour.
De toute manière, cela n'arrête pas.
Du journaliste, du youtubeur, du politique. Le type qui n'a quasiment pas de bras mais qui serait un violeur (c'est sûr qu'on a besoin d'autres choses que de bras pour ça, mais cela aide quand même), la gynécologue violeuse. et puis quoi encore
etc etc etc
De toute façon, c'est tout ce que ce pays sait faire : chercher des victimes.
Et pour cela, il faut un grand méchant coupable ou pas d'ailleurs puisque de toute manière ça n'a plus d'importance la calomnie suffit aussi.

Alors là, tenez-vous les côtes, on serait face à :
1 des propos sexistes
2 de l'emprise
Oulala! comme c'est pas bien... affreux affreux.
Il a dû dire un truc horrible, du style, la vérité , que les femmes étaient bien moins bonnes en escrime que les hommes .sinon , on ferait des compétitions unisexes!
Et Emprise, c'est le nouveau mot pour dénoncer les gens qui sont trop séduisants. Comme ils sont trop bien et qu'on est jaloux, on dit emprise sur les blanches oies qui n'ont pas les trois neurones qui se suivent pour résister... mais qui savent se venger en tout cas
Je ne sais rien de cette affaire, mais vous nous fatiguez déjà à ressasser toujours les mêmes trucs.
Non, mais apprenez à vous défendre sans venir baver sur les réseaux sociaux, c'est la base de l'escrime

Date de publication : 06/07/2022 23:14
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Re : BD et Escrime
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Citation :

Ricounet a écrit :
Un ouvrage illustré à suggérer ?


Avec de l'escrime :

300
de Franck Miller.
Image redimensionnée


C'est sûr que c'est pas de la littérature à mettre dans toutes les mains, surtout celles des chochottes victimaires.

Date de publication : 08/04/2022 22:08
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Re : BD et Escrime
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Citation :

Abso12 a écrit :
Il y a aussi l'excellent "Touchées" de Quentin Zuitton sur l'escrime thérapeutique suite aux violences faites aux femmes.


Vous faites pour les violences faites aux hommes aussi ? Du style Jeremie Cohen ? ou vous en avez rien à foutre du moment que c'est un homme qui s'en prend plein la gueule ?

Date de publication : 08/04/2022 17:49
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