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Accueil » Tous les messages (pissoune)

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Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
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Simplement, que tout le monde imagine ce qui se passerait si le consultant billetterie se prononçait publiquement contre une politique fédérale ou un choix du président de la FFE. Je crois que cette expérience de pensée fera comprendre à tous le degré de liberté de chaoui qu’en à l’expression de ses opinions.

Bien parfait, donc fin sur chaoui, sa vie, son œuvre, et le fait qu’il soit le moins cher, comme il nous l’a dit (car il n’en loupe pas une pour faire de la promo).

Retour au sujet.

Date de publication : 23/05/2010 19:10
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Citation :

Yannick a écrit :
Les licenciés ont droit à l'information.

Oui, et à la contestation, même si l'attitude des loups avides déplait en haut lieu.

Date de publication : 23/05/2010 19:10
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Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
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Citation :
chaoui a écrit
Beaucoup de gens que je croise me parlent de cela comme d'un évènement magnifique, ça fait parler, ça donne envie et c'est déjà beaucoup pour un sport qui n'existe qu'une fois tous les 4 ans!

Citation :
chaoui a écrit
Comprend que quand je dis que l'on me parle des championnats du monde je parle du public et pas des gymnases et des escrimeurs.

C’est tout à fait ce que je dénonce : une opération bling-bling pour les spectateurs plutôt que pour les escrimeurs.
Si vous avez envie de faire du spectacle, faites-le mais avec le fric des spectateurs pas celui des escrimeurs.

Citation :
chaoui a écrit :
Un président de fédé doit impulser une vision, une stratégie. Il doit aussi être présent sur le terrain auprès des ligues, des clubs. Il doit représenter son sport auprès des instances nationales et internationales, des médias. Se faire le premier "vendeur" de son sport auprès de partenaires privés et institutionnels ainsi que de nombreuses autres tâches tout aussi importantes.

Tout ceci n'est pas un travail à mi-temps!


Très discutable.
C’est d’abord et avant tout une question politique : moi, je suis contre la transformation de la FFE en entreprise de spectacle (à l’image d’autres fédérations), et pour une fédération dirigée vers un public de pratiquants (pas de spectateur ou téléspectateur).
Si c’est pour faire du spectacle, effectivement on peut la transformer en entreprise qui est là pour générer du cash, alors autant rémunérer le président.
Mais si on a une autre vision, la fédération n’est pas une entreprise, et on se doit de respecter les pratiquant et les bénévoles pour lesquels cela aura un effet déplorable qui verront leur travail monnayer par quelqu’un d’autre.

La FFE a un certain nombre de salariés, que le président délègue quand il faut déléguer : ce que Pietruszka c’est révéler incapable de faire. Maintenant que sa politique a échoué, il voudrait en plus qu’on le rémunère pour ces échecs : est-ce que vous vous rendez compte de l’effet déplorable que cela a. Quand dans un an, on nous présentera la note des championnats du monde qui rajoutera à la catastrophe (les dépenses de marketoche de la FFE) de nouvelles catastrophes, je vois mal comment on pourra rajouter en plus un parachute doré au président.

De toute manière, hors du contexte, cela pose un véritable problème de principe : c’est-à-dire tirer une partie de notre économie sociale vers le secteur marchand. Or, on se rend compte que le temps du libéralisme à tous crins s’achève.
C’est encore un problème politique, vous le voyez, et certainement une évidence comme vous voudriez le faire croire.

Date de publication : 23/05/2010 12:15
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Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
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Citation :
chaoui a écrit
et je ne parle pas de pissoune...

Tu fais bien.

Citation :
chaoui a écrit
un forum libre où chacun a le droit d'exprimer publiquement ses réflexions

Tu peux dire ce que tu veux.
Mais tu m’appliqueras la même règle, et je serais donc libre de rappeler le conflit d’intérêt dont tu es l’objet : consultant billetterie pour la FFE.

C’est l’avantage de l’anonymat : on s’exprime à partir d’aucune position. Du moment qu’on ne l’ait plus, on prend le risque de se voir opposer la position d’où on parle.

Citation :
chaoui a écrit
Il ne va plus rester grand monde les gars!

Oh quand même pas loin de 67000 personnes, qui de toute manière sont méprisées par la FFE puisqu’elles n’ont pas le droit de vote concernant cette décision.

Citation :
chaoui a écrit
ma journée sur EI avait commencée sur un message qui était tout à fait en rapport avec le sujet.

Non, là tu nous fais un numéro sur chaoui, sa vie son œuvre, son opinion. Bien sûr, en continuant à nous parler de toi, tu parasites le débat.

Or, le sujet, c’est la rémunération du président de la FFE. Il a été légèrement évoqué d’autres idées sur la question et en focalisant sur ton cas, on ne peut pas dire que tu fais vraiment avancer les choses.

Date de publication : 23/05/2010 10:33
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Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
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Citation :
chaoui a écrit :
je rappelle que j'ai simplement donné mon avis et mes idées(…)sur la rémunération d'un président de fédé et non sur: doit-on rémunérer F.P?
Pour moi c'est une question différente.

C’est certes différent, mais on peut tout à fait être contre les deux à la fois : la rémunération du président et celle Pietruszka.

Et je crains que vous ne puissiez écarter d’un revers de main que les gens voient d’un très mauvais œil le cas Pietruszka. Sa politique a coûté très chère, elle a manifestement échoué et vous voudriez qu’on le récompense en le rémunérant pour une future politique tout aussi foireuse (c’est-à-dire en gros, continuez à faire ce qu’il faisait pour Adidas : cachetonner des consultants tels que vous pour faire du marketoche) ?

Non, sincèrement, je pense que le cas Pietruszka joue de toute manière fortement contre cette proposition, qu’on soit pour ou contre le principe (je suis contre).

Citation :
chaoui a écrit :
Au fait, puisque vous êtes pour le bénévolat, avez-vous postulé pour être bénévole pendant les championnats du monde?

Le bénévolat ne se résume pas à participer aux championnats du monde.
Ce qui se fait tous les jours dans les clubs est ce qui est véritablement important.
C’est bien pour cela que je me bats, pour une vision de l’escrime qui est celle qui se passe dans les salles d’armes, au niveau local près des gens, et non une escrime spectacle destinée à des spectateurs.
Donc, en toute logique, je suis contre ces championnats du monde 2010 qui sont totalement bling-bling, et ni je ne m’y rendrai (en plus, cela me coûterait une fortune en déplacement et hôtel), ni je n’y participerai, et je les boycotte.

Et en toute logique, je me contenterai de prendre plaisir la saison prochaine à simplement faire de l’escrime dans ma salle d’armes !
Simple comme le bonheur !

Date de publication : 22/05/2010 12:55
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Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
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Citation :
chaoui a écrit :
Pissoune qui me traite de cachetonneur (en gros un mac qui va michetonner sa pute).

Je crois vraiment que vous perdez une occasion de vous taire. C’est vous projeter vos propres fantasmes interprétatifs.
Allez voir ce que signifie cachetonneur : http://dictionnaire.reverso.net/francais-definition/cachetonneur

Citation :
chaoui a écrit :
Je n'ai volé personne

Non, mais ne jouez pas à afficher votre cupidité si vous ne voulez pas qu’on vous la renvoie en pleine face.
Le contexte général fait que ce n'est pas vraiment toléré.

Citation :
chaoui a écrit :
Oui je perçois une rémunération pour ma mission et alors ?

Cela ne pose pas de problème que vous soyez payé tant que vous n’êtes président de la FFE.

Le seul reproche que je vous ai fait, c’est d’avoir débuté sur ce site en cachant ce que vous veniez y faire, c’est-à-dire de la promotion commerciale.

Cela ne me gène pas en soi que vous fassiez cette promotion en rapport direct avec l’escrime du moment qu’elle reste cantonner à un endroit du site, et que vous affichiez clairement ce que vous y faites : votre boulot.

Citation :
chaoui a écrit :
Ceci dit, pour revenir à la question de base, je rappelle que j'ai simplement donné mon avis et mes idées(je crois que j'en ai encore le droit n'est-pas)sur la rémunération d'un président de fédé et non sur: doit-on rémunérer F.P?

Alors plutôt que de passer votre temps à parler de moi, parlez du sujet et répondez aux arguments.

Citation :
vieuxbretteur a écrit :
Effectivement,un president de federation olympique devrait etre renumeré...

Et pourquoi olympique ? Qu’est-ce que cela fait d’être olympique ?
Cela donne plus de travail ? On a plus de mérite ?

Pourquoi pas un autre critère : les fédérations qui dépassent 50000 licenciés, ou alors celles où on pratiquent en blanc, ou alors alors celles où le nom du président comment par P.

Date de publication : 22/05/2010 12:03
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Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
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Citation :
chaoui a écrit :
C'est Marie-Georges Buffet qui l'a évoqué en premier puis l'idée fut reprise, écrite, organisée et proposée à l'assemblée par JF Lamour alors ministre des sports. Preuve que l'idée est partagée au delà des positionnements politiques des uns et des autres.

Concernant madame Buffet, vous prenez ce qui vous arrange dans sa politique, en oubliant l’ensemble de ses positions et en occultant la cohérence d’une vision. Et vous oubliez ainsi qu’elle avait également évoqué à l’époque la nécessité de modifier radicalement les règles d’élection des présidents de fédération, notamment en rapprochant le vote des licenciés (qui en sont exclus, et en plus c’est actuellement magouilleux au possible).

Or, un élection dans des conditions correctes du président de la fédération changerait un peu les termes du débat, parce qu’il pourrait y gagner en légitimité, et alors, on pourrait voir éventuellement d’un œil moins défavorable la question de la rémunération (même si je pense que je demeurerais contre).

Citation :
chaoui a écrit :
Je crois donc que c'est une évolution nécessaire et logique pour que les fédérations aient des personnes entièrement dédiés à leurs causes à leurs têtes. Personnes qui ne soient pas obligées de jongler avec leurs jobs respectif

« les fédérations aient des personnes entièrement dédiés à leurs causes à leurs têtes. » !!
Mais monsieur, vous ne savez donc pas qu’au siège de la FFE, il y a des salariés entièrement dévoués qui travaillent à cette cause.
On ne demande pas au président de jongler avec ces jobs, mais de savoir déléguer.

Citation :
chaoui a écrit :
(car il faut tout de même bien manger!).

D’ailleurs il est utile dans le cadre de ce débat de comprendre que c’est une de vos préoccupations majeures, puisqu’en tant que consultant billetterie des championnats du monde d’escrime, vous touchez des émoluments de la part de la FFE.
http://www.escrime-info.com/modules/n ... id=263900#forumpost263900

Donc parmi vous êtes une des très très très nombreuses personnes du monde du marketing qui sont venus cachetonner à la FFE depuis que Pietruszka est au pouvoir.

Je comprends que vous ayez une certaine reconnaissance à son égard.

Citation :
chaoui a écrit :
Un président de fédé doit impulser une vision, une stratégie. Il doit aussi être présent sur le terrain auprès des ligues, des clubs. Il doit représenter son sport auprès des instances nationales et internationales, des médias. Se faire le premier "vendeur" de son sport auprès de partenaires privés et institutionnels ainsi que de nombreuses autres tâches tout aussi importantes.

Tout ceci n'est pas un travail à mi-temps!


Très discutable.
C’est d’abord et avant tout une question politique : moi, je suis contre la transformation de la FFE en entreprise de spectacle (à l’image d’autres fédérations), et pour une fédération dirigée vers un public de pratiquants (pas de spectateur ou téléspectateur).
Si c’est pour faire du spectacle, effectivement on peut la transformer en entreprise qui est là pour générer du cash, alors autant rémunérer le président.
Mais si on a une autre vision, la fédération n’est pas une entreprise, et on se doit de respecter les pratiquant et les bénévoles pour lesquels cela aura un effet déplorable qui verront leur travail monnayer par quelqu’un d’autre.

Citation :
chaoui a écrit :
Demandez simplement à un chef d'entreprise, d'une entreprise comptant 60 000 salariés d'en faire autant!

Vous vous foutez de notre gueule.
Moi, je n’effectue pas un travail sous la subordination du président de la FFE. Je ne reçois pas d’ordre de lui, et d’ailleurs il ne me rémunère pas.
Une telle comparaison montre que véritablement vous ne comprenez rien au monde de l’escrime actuel.

Non, tout le monde sait ici qu’on se démerde tous dans nos clubs, et que la FFE génère plutôt des contraintes et nuisances sans nous fournir d’aide : voyez le résultat du "roadshow" pour les championnats du monde.

La FFE n'est pas entreprise, nous ne sommes pas des salariés, tout n'est pas réductible dans la vie à une vision économique.

Citation :
chaoui a écrit :
C'est simplement une question de bon sens.

Non, c’est une question de choix et de vision politique, qu’on essaie de faire passer pour une évidence.
Derrière la rémunération du président, il y a une vision : Rémunération > Professionnalisation ( ???) > Fric > Vendre > Marketing > Publicité > Média, télé…

Je propose une autre vision : l’essentiel, c’est la pratique de l’escrime par les tireurs.
N’est-ce pas fait pour ça une fédération de sports ?

Citation :
chaoui a écrit :
Je pense d'ailleurs que dans quelques années, elle apparaitra comme dépassée car c'est une évolution normale et nécessaire.

Je pense surtout que la FFE sera dans de tels problèmes financiers dans l’avenir, qu’il apparaîtra comme absurde qu’on ait envisagé de payer le président.

Citation :
chaoui a écrit :
Pour finir sur une note d'humour, dès que la rémunération sera votée, je serai candidat à la présidence!

On est plié de rire !!!
Vraiment, en ces temps de cupidité sans borne de quelques uns, dont on est en train mine de rien de nous présenter la note à tous, il ne manquait plus que votre "humour".
On suppose que votre copain Pietruszka vous a dit le niveau de ses prétentions salariales.

Date de publication : 22/05/2010 10:53
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Comme très bonne question : quel est le coût de l'horreur qui sert de logo à la FFE ?

(Ce qu'il y avait avant étant incomparablement plus beau et moins coûteux)

Date de publication : 21/05/2010 14:04
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Citation :

bobosse a écrit :
Bien sur lors de l'Ag nous prendrons des notes sur le vote et vous saurez qui a voté quoi

Oui, mais il faut aussi poser les bonnes questions pour qu'on voit les réponses fournies.

Date de publication : 20/05/2010 21:47
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Re: Epidémie de lames cassées à l'embase
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Citation :

Manissa a écrit :
Donc il faudrait s'orienter vers une responsabilité du fournisseur ?

C'est d'une naïveté touchante.
Je suis désolé mais nous avons dans le milieu de l'escrime le poids de l'expérience.
Comment se fait-il que vous oubliez déjà le scandale qui entoura le marquage CE.
Les fabricants et revendeurs ont vendu pendant des années du matériel qui aurait dû être obligatoirement marqué CE. Quand les autorités se sont aperçues de la situation, on nous est tombé dessus avec un ultimatum : en 2005, tout le matériel de club devait être marqué.
Les fabricants et revendeurs étaient totalement en faute.

Et cette grande chaîne d'irresponsabilité a abouti : à ce que la FFE nous invite à nous débrouiller seul, et que les fabricants et revendeurs ont vendus du nouveau matériel marqué, comme si de rien n'était, encaissant par là les bénéfices de leur faute.

Le jour où sera introduit les actions de groupe dans le droit français, je vous jure que ça va saigner et que la notion de responsabilité ne sera plus réserver qu'aux gueux.

Date de publication : 20/05/2010 21:47
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Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
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Citation :

Fred a écrit :
Par curiosité, qui est en droit de faire une demande écrite à l'AG ? un simple licencié ? un grand électeur ? un président de ligue ? un président de club ?


Eh bien les statuts et le règlement intérieur n'en disent mots directement.
Donc, il faut déduire à partir de ce qui est dit :
- Article 10-1 Statuts : "L’AG se compose des représentants des ligues régionales"
- Article 10-2 Statuts : "Seuls peuvent participer aux débats, avec voix consultative, les membres d’honneur, les membres du
comité directeur, la commission de surveillance des opérations électorales prévue à l’article 20.5 des
présents statuts et les représentants des organismes agréés, avec toutes les personnes que le président
invite pour informer l’assemblée, en particulier les agents rétribués par l’administration."
- Article 11-3 règlement intérieur : "Tous les autres licenciés de la FFE (...) peuvent assister aux séances de l'AG, dans la limite des places disponibles, sans voix consultative ni délibérative.

Donc, en bref, ceux qui peuvent poser des questions, ce sont ceux de l'article 10-1 et 10-2, les autres ayant le droit de se taire, n'étant que licencié, donc quantité négligeable.

Or je rappelle qu'il y a des questions essentielles à poser, outre celle évoquer sur un plan "politique". Il y a tout un tas de questions sur les comptes qui sont censées être approuvés.
Or je rappelle que l'année dernière, les comptes sont passés comme une lettre à la Poste, alors qu'il y avait manifestement tout un tas de question à poser pour comprendre.
Voyez le post suivant pour le détail.

Et je rappelle qu'il est essentiel que cette année encore, comme l'année précédente, la balance des comptes sont jointes aux documents, car c'est là qu'on trouve les bonnes questions. Si cette balance disparaissait des documents proposés, je considérerais que c'est une tentative pour cacher des choses.

Comme bobosse l'a remarqué, on n'a pas encore les comptes pour justement formuler les questions financières : alors qui nous fournira ces documents pour la préparation des questions ?

Date de publication : 19/05/2010 19:54
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Certes, il y a le rapport moral mais n'oublions pas non plus le rapport financier.

Je rappelle qu'il y a des questions essentielles à poser, outre celle évoquer sur un plan "politique". Il y a tout un tas de questions sur les comptes qui sont censées être approuvés.
Or je rappelle que l'année dernière, les comptes sont passés comme une lettre à la Poste, alors qu'il y avait manifestement tout un tas de question à poser pour comprendre.
Voyez le post suivant pour le détail.

Et je rappelle qu'il est essentiel que cette année encore, comme l'année précédente, la balance des comptes sont jointes aux documents, car c'est là qu'on trouve les bonnes questions. Si cette balance disparaissait des documents proposés, je considérerais que c'est une tentative pour cacher des choses.

Comme bobosse l'a remarqué, on n'a pas encore les comptes pour justement formuler les questions financières : alors qui nous fournira ces documents pour la préparation des questions ?

Date de publication : 19/05/2010 19:54
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Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
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Citation :
Monsieur Jean-Jacques BOISSEAU : réforme du système électoral

Quand j’ai dit en janvier que la réforme était mise sous le boisseau, cela n’a fait rire personne. Soit ce forum n’est pas fréquenté par de gais lurons, soit il ne l’est que par des djeunes sauvageons dont l’inculture ne leur permet de saisir la quintessence de ma prose.

On a créé une mission sur la réforme du système électoral, ce qui est le meilleur moyen d’enterrer le sujet.

Je propose que les membres de l’AG votent la création d’une mission sur la rémunération du président.

Citation :
bobosse a écrit :
Pour ma part il a été déposé une photocopie au siège de la ligue, en évidence et que l'on peut consulter à loisir.

Pas croyable, on se croirait encore au 20e siècle.

Citation :
hubo46 a écrit :
Il est même surprenant pour ne pas dire inadmissible que toutes les ligues ayant un site internet ne le publient pas ou alors en passer une copie par mail à tous les clubs.

Je ne suis pas d’accord. Ce n’est pas le boulot des ligues, c’est celui de la FFE.
Je sais pas vous mais moi je suis licencié à la FFE, j’ai donc un lien avec cette institution même si je ne vote pas.
Donc, le minimum serait qu’on arrête de traiter les licenciés comme des mineurs. La FFE a un site internet, la FFE a même l’obligation de mettre ses comptes sur internet Décret n° 2009-540 du 14 mai 2009, il ne lui manque plus que de considérer suffisamment ses licenciés et comprendre qu’ils peuvent tout à fait être apte, même s’ils ne votent pas, à s’intéresser aux décisions et discussions de l’AG.
Mais bien sûr, c’est tellement plus confortable pour les dirigeants de mettre des bâtons dans les roues pour finir de désintéresser les gens.
Mais bon, encore une fois, devant l’incurie des gens qui prétendent diriger au nom et dans l’intérêt des autres, je crois qu’il est nécessaire de légiférer pour forcer les fédérations qui se voudraient agréer à mettre sur leur site ce style d’informations.
Qu’on nous spolie de la possibilité de participer au choix des dirigeants c’est une chose, qu’en plus on nous enlève la possibilité de nous informer c’est un scandale.

Citation :
ange a écrit :
au sein des ligues on mette en place un système qui transforme les délégués en mandataires du choix de la ligue

Il est tout à fait possible que les ligues agissent à leur niveau pour commencer à faire cesser ce système. C’est le moment de se bouger effectivement.
Et il est vrai qu’il faut absolument qu’une question écrite soit posé lors de l’AG sur ce sujet. Il ne faut pas que ce sujet disparaisse. On pourrait aussi lancer la discussion sur EI sur la réforme du système électoral, car à la FFE, la seule chose qu’il souhaite c’est que cela soit enterré et que plus personne n’y pense jusqu’à 2012.

Date de publication : 19/05/2010 13:08
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Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
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Sujet déjà debattu et même rabattu : Faut-il rémunérer le président de la FFE ?

En toute logique démocratique, l'année prochaine, on se doit de reposer la question. Ainsi, si la réponse était oui à cette l'AG, à l'AG suivante il faudrait demander : "Faut-il cesser de rémunérer le président de la FFE ?".

Et on en a comme ça pour sept ans.
Non, je plaisante, en 2012, ça s'arrête avec le départ du président actuel.

Date de publication : 17/05/2010 19:11
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Re: La dernière bourde de la FFE
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Citation :
snape a écrit :
je n'ai vraiment pas le niveau pour m'exprimer sur EI.
Mille excuse

A ton service, l’ami snape.
Ton excuse, même multipliée par mille, ne te permet que de bouder et de te défiler. Continue plutôt à participer car Escrime-info a aussi un objectif pédagogique et nous prenons un vif plaisir à redresser les erreurs des participants afin qu’ils progressent.

Citation :
Manissa a écrit :
le Roadshow (il y aurait d'ailleurs beaucoup à dire à ce sujet...)

Le principe n’est pas compliqué : il s’agit de réunir des homo festivus autour de rien (puisque l’événement n’a lieu qu’en novembre) pour qu’ils aient le plaisir de se contempler, l’effet moutonnier permettant de rassurer face au néant ontologique de l’homme réduit à lui-même.
Et on habille tout cela d’un nom ronflant, en anglais ; on sait tous grâce aux Beatles, qu’on peut dire librement des âneries du moment qu’elles sont en anglais.

Citation :
Manissa a écrit :
et à cette occasion, un journaliste d'escrime magazine s'est déplacé.

Parce qu’ils sont plusieurs en tant normal ?

Citation :
Manissa a écrit :
Alors a priori on peut considérer que ce journal n'est pas complètement abandonné.

Abandon, certainement pas (personne ne l’a écrit).
Escrime magazine a existé avant Pietruszka et Colovic, la fédération ayant une revue depuis un siècle. Donc Escrime magazine continuera à exister après eux.
La question, c’est maintenant, sous quelle forme, sachant que comme je l’ai prouvé, il y a des pistes pour une revue sur le net.

Date de publication : 17/05/2010 12:33
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Re: La dernière bourde de la FFE
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Citation :
Vincent a écrit :
Aucune info officielle (ni même officieuse) sur le sujet, donc pour l'instant vous pouvez considérez que non.

Il s’agit d’une rumeur qui est une rumeur parfaitement officielle.
Le secrétaire général, page 14 du compte-rendu de l’AG 2009 : « un important travail de fond qui concerne à la fois la rationalisation d’Escrime Magazine »
Le trésorier général, page 85 du compte-rendu de l’AG 2009 : « Par ailleurs, et par mesure d'économie, les ressources consacrées à la revue ont été limitée (100 K€ avec un perspective de faire passer la revue sur le net) compte tenu du niveau toujours limité des ventes. »

Et où est-il le dernier numéro de cette revue ?

Citation :
snape a écrit :
Jérôme Jeannet a développé cette idée

Il a le droit de s’exprimer. Mais sans qu’on donne plus d’importance à son avis qu’à un autre parce qu’il aurait eu des résultats sportifs : sinon, cela tiendrait de l’argument d’autorité. Autorité qu’il n’a pas sur ce sujet.

Citation :
snape a écrit :
l'escrime sportive d'aujourd'hui était une discipline sportive d'une grande modernité
...pensée, intéressante et originale par rapport au discours habituel

Absolument pas d’accord sur l’originalité du propos.
Cette pensée, c’est le fondement même de la politique de la FIE. Toutes les décisions de la FIE ces dernières années sont fondés sur cette vision. Et tous les échecs viennent de là : le masque transparent, les réformes du fleuret.
Technophilie, manipulation des masses, tentative de pipeaulisation, fric : tous les ingrédients de bougeougisme post-modernisme sont là, dans cette politique.

Quand à celle de d’ (que certains appellent FFE), c’est à peine mieux. Dire que leur politique est basée là-dessus, c’est faux. Une campagne de propagande l’est. Mais c’est loin d’être le fond de la politique menée. C’est pour le coup plus complexe que l’attitude caricaturale de la FIE, qui est complètement déformée par son internationalisme : là où il y a d’abord une tradition à suivre et maintenir (dans laquelle il n’y a pas le kendo et autre pratique des sabres et épées orientaux).


Citation :
snape a écrit :
les enfants d'aujourd'hui ne s'identifient plus à ces héros

Ce qui reste totalement à prouver.
Il y a une affiche (sur quatre) avec des sabres laser : donc vous prétendez que star wars n’est pas assez moderne. Une autre affiche ne correspond pas à la tradition de notre escrime (kendo).
Et puis, vous présupposez que la campagne vise des enfants : pourquoi pas les adolescents ou les adultes, un public large ?
De toute façon, le héros post-moderne, c’est un type qui gagne énormément de fric en écrasant les autres dans un système de hiérarchie pyramidale. Du type footballeur (les sportifs sont de droite, regardez le gouvernement et le parlement, ce n’est pas pour rien). Je pense que Jeannet a donc envie de devenir cela : un footballeur à culotte longue.

Citation :
snape a écrit :
héros habituels comme Zorro, D'Artagnan...
"l'escrime que ces héros pratiquent" ne correspond pas à ce que nous pratiquons en 2010

Ce serait bien de tenir un discours cohérent.
Zorro n’a jamais pratiqué aucune escrime, c’est un personnage imaginaire et on fait faire à l’acteur qui le représentent des gestes chorégraphiés. D’Artagnan, c’est à peine mieux : personnage historique popularisé par Dumas qui s’est basé sur une biographie de Courtilz de Sandras, qui est bidonnée : tout ce que vous connaissez de l’escrime du personnage historique, c’est triple zéro.
Expliquez-moi comment Jeannet peut porter des jugements à l’emporte pièce sur quelque chose qu’il ne connaît pas ?
Peut-être que s’il connaissait mieux les escrime historiques, il aurait une idée de l’orientation de l’escrime du future.
Parce que pour l’instant, Jeannet ou la FIE, ils partent de nulle part pour arriver nulle part.

Cela dit, pensez au trait d'union.

Date de publication : 15/05/2010 12:25
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Re: La dernière bourde de la FFE
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Citation :

Bienconnu a écrit :
Ne trouvez-vous pas ce slogan un peu long?

Effectivement, il fait cinq mots.
Vos propositions sont de quatre et trois mots.
Selon les bons principes de la propagande (renommés par ruse "communication") édictés par Edward Bernays, il est inutile de s'adresser à l'intelligence des masses mais qu'il faut un message simple et bête manipulant leur inconscient (chose réalise tous les jours sous la forme de ce qu'on nomme, par ruse, publicité)..
Donc, en un seul mot, court et efficace, je propose : Yabon.
En plus, cela respecte tout à fait la nouvelle orthographe : le SMS.

Citation :

Odel a écrit :
J'ignorais que Musachi faisait partie des héros français/européens...
J'avoue que sur les affiches proposées la présence d'un sabre japonais me gène

Quoi ? Vous ignorez les nouvelles ?

Citation :
Frédéric Pietruszka, président de la FFE, rapport moral et d'activité à l’assemblée générale du 19 mai 2009 :
Ayant estimé que toutes les formes d’escrime devraient être prise en considération, j’ai demandé au Ministère la suppression de la parenthèse faisant référence à l’escrime moderne de compétition (fleuret épée sabre) pour que la F.F.E. soit délégataire d’un seul domaine l’escrime dans sa globalité ce qui est aujourd’hui le cas.
On peut d’ailleurs s’interroger sur l’appartenance du Kendo au judo et celle de la canne à la boxe française.
Page 4, http://www.escrime-ffe.fr/Site_FFE/ff ... culaires/PV_AG_150509.pdf

Arrêté du 15 décembre 2008 accordant la délégation prévue à l'article L. 131-14 du code du sport [version en vigueur]
La délégation prévue à l'article L. 131-14 du code du sport susvisé est accordée à compter du 1er janvier 2009 jusqu'au 31 décembre 2012 aux fédérations sportives désignées ci-après pour la pratique de la discipline sportive ou des disciplines connexes indiquées :
(…)
Fédération française d'escrime : escrime.


La FFE, ou plutôt comme il n'y a plus les mots "Fédération", ni "française", ni "escrime", disons "d'" puisqu'il ne reste que cela, donc d' sous l'impulsion de Pietruszka a lancé une OPA contre la fédération française de judo et ses 500000 licenciés, pour récupérer sous sa tutelle le kendo. Que voulez-vous mon brav'msieur, faut bien faire quelque chose pour dépasser péniblement les 70000 licenciés d'ici 2012.
Et la d' ne s'arrêtera pas en si bon chemin et compte bientôt s'attaquer à la fédération française de cuisine qui utilise des armes blanches pour sa pratique (imaginez, une compétition de découpage de poulet !).

Citation :

laruelle22 a écrit :
Pourquoi toujours vouloir assimiler l' escrime sportive au moyen age , a l' époque des mousquetaires ou aux arts martiaux japonais ?

Les arts martiaux orientaux ne sont jamais associés dans les esprits à l'escrime.
Par contre, on ferait peut-être bien de transformer l'escrime sportive en se tournant un peu plus vers l'histoire de l'escrime.
Parce que les évolutions de l'escrime sportive, se coupant de ses racines, confinent parfois au ridicule.

Date de publication : 14/05/2010 11:18
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La dernière bourde de la FFE
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La FFE lance sa campagne de propagande vis-à-vis des non-licenciés. Honnêtement, c’est ce qu’elle sait le mieux faire ! Parce que vis-à-vis des licenciés, c’est nettement moins bien (voir la bourde précédente : sa non-communication sur la disparition brutale de sa revue, escrime magazine).
Cette campagne est celle de la rentrée prochaine pour la saison 2010-2011. Elle est stratégique dans le sens où elle accompagnera les championnats du monde à Paris, championnats qui se veulent de prestige et qui pourraient fort bien se transformer en gouffre financier. D’où la nécessité d’éviter les erreurs...
Eh bien ! voici la première erreur, elle est dans le slogan même de la campagne qui devrait conduire en masse des néophytes ébaubis en nos salles d’armes : "Mesurez vous à vos héros.".

Non, ce n’est pas que les tireurs français (qui seraient à l’occasion recyclés en prétendus héros) vont se prendre une taule et qu’ainsi le slogan tomberait alors à plat. C’est simplement la faute d’orthographe !
Ne l’avez-vous pas vue ?
Je vous aide en vous donnant la règle d’orthographe concernant le trait d’union syntaxique : les pronoms personnels lorsqu’ils en sont compléments placés juste après un verbe à l’impératif non négatif sont reliés à ce verbe par un trait d’union.
Or, dans le slogan, le verbe "mesurer" est conjugué à l’impératif non négatif à la deuxième personne du pluriel, il est suivi du pronom personnel "vous" qui a valeur de complément d’objet direct. En conséquence, la règle impose le trait d’union, ce qui donne : "Mesurez-vous à vos héros.".

En conclusion, on savait déjà que dans FFE, le mot "Fédération" était en trop : la FFE ne fédère pas les tireurs, elle les trait. Dorénavant, on saura qu’on peut également ôter le mot "Française", puisque suite à un débat sur l’identité nationale, débat dont les intentions démagogiques et électoralistes étaient à peine voilées (mais que fait la police ma brav’dame ?), on sait l’attachement de nos concitoyens à leur langue. Donc, s’exprimer par une seule phrase et être infichu de respecter l’orthographe, cela mérite ni plus ni moins que la déchéance de la FFE de sa nationalité française, en tout cas de sa faculté à représenter notre beau pays.

Chers amis patriotes, je vous appelle à vous munir d'une petite étiquette blanche et à rajouter le trait d'union manquant sur les affiches.
Vive la France
Vive la République

P.S. Remarquez, en y réfléchissant bien, le mot "Escrime" est peut-être aussi de trop, car cela ne semble pas tant que cela les préoccuper. Non ! Pietruszka, il fait plutôt dans la propagande et les affaires, mais l’escrime, il ne sait plus trop.

Date de publication : 12/05/2010 19:13
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Re: Aux abonnés à Escrime Magazine
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Citation :

valhalla a écrit :
Que pouvez-vous me dire là dessus ?

Alors, là, tu vois camarade, je ne suis pas sûr que je peux te rassurer.
Escrime magasine a accumulé les déficits depuis sa réforme par Frédéric Pietruszka (c'est un tour de force puisque l'activité était initialement excédentaire). Et puis, là, tu vois, il y a les championnats du monde d'escrime à organiser et qui coûte une fortune compte tenu du lieu où cela se passe, et puis il y a le nouveau siège pour lequel il faut des sous et puis et puis et puis...
Alors, la FFE a vu sa notation dégradée et les marché ont réagi en exigeant des taux d'intérêt de plus en plus élevés, le spread par rapport à la dette souveraine de l'Etat allemand étant impressionnant.
ALors, il y a eu un plan de rigueur, et comme escrime magasine était dans le collimateur, je n'ai pas de bonnes nouvelles à te fournir. Mais on aurait parlé d'un passage sur internet de cette revue.
Voilà, en gros, j'ai l'impression que tu t'es fait pigeonné.
Donc, fort logiquement, je te conseille d'appeler la FFE et de leur poser la question plutôt qu'à nous pauvres hères licenciés dont cette fédération n'a guère à faire.
Et puis tu reviens nous prévenir pour savoir s'il faut qu'on commence à aller déclarer nos créances auprès du liquidateur.

Date de publication : 11/05/2010 21:42
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Re: Epée féminine
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Citation :

pissoune a écrit :
Mais j'ai plutôt une interrogation : je ne savais pas que les objets pouvaient être sexués.
Certes, le terme désignant l'objet peut être du genre féminin ou masculin, mais les objets par eux-mêmes (le signifié pas le signifiant) ne me semblaient pas avoir un genre.
Donc, je suis très curieux de connaître la différence entre une épée féminine (le titre de ce sujet) et une épée masculine.

L'épée masculine a-t-elle une lame plus longue, plus ferme ?
La garde de l'épée féminine dispose-t-elle quelques courbes supplémentaires surprenantes ?
Le bout de l'épée masculine est-il renflé ?
La gorge de l'épée féminine est-elle plus profonde ?
Lorsque l'on tire, l'épée féminine devient-elle plus molle ?
L'épée masculine a-t-elle des dimensions variables ?
Les épées, puisque sexuées, peuvent-elles se reproduire ? Est-ce pendant que l'on tire ?
Les épées aiment-elle qu'on multiplient le contact des fers ? Le bruit de l'entrechoquement varie-t-il en fonction de l'avancée de la discussion ? Toutes les épées féminines connaissent-elles le même plaisir lors de l'assaut ?
Allumer la lumière provoque-t-elle un quelconque émoi à nos épées ? La couleur de la lumière a-t-elle une influence sur le sexe de la future petite épée fruit de ces ébats ?
Les épées féminines préfèrent-elles être saisies par un tireur homme ?

etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc...


Quelqu'un a des réponses à toutes ces questions ?

Date de publication : 12/03/2010 14:13
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Re: Epée féminine
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C'est un petit documentaire qui a quelques années et qui a été diffusé déjà plusieurs fois. Disons que ce n'est pas transcendant mais c'est correct en comparaison avec certain reportage de merde.

Mais j'ai plutôt une interrogation : je ne savais pas que les objets pouvaient être sexués.
Certes, le terme désignant l'objet peut être du genre féminin ou masculin, mais les objets par eux-mêmes (le signifié pas le signifiant) ne me semblaient pas avoir un genre.
Donc, je suis très curieux de connaître la différence entre une épée féminine (le titre de ce sujet) et une épée masculine.

L'épée masculine a-t-elle une lame plus longue, plus ferme ?
La garde de l'épée féminine dispose-t-elle quelques courbes supplémentaires surprenantes ?
Le bout de l'épée masculine est-il renflé ?
La gorge de l'épée féminine est-elle plus profonde ?
Lorsque l'on tire, l'épée féminine devient-elle plus molle ?
L'épée masculine a-t-elle des dimensions variables ?
Les épées, puisque sexuées, peuvent-elles se reproduire ? Est-ce pendant que l'on tire ?
Les épées aiment-elle qu'on multiplient le contact des fers ? Le bruit de l'entrechoquement varie-t-il en fonction de l'avancée de la discussion ? Toutes les épées féminines connaissent-elles le même plaisir lors de l'assaut ?
Allumer la lumière provoque-t-elle un quelconque émoi à nos épées ? La couleur de la lumière a-t-elle une influence sur le sexe de la future petite épée fruit de ces ébats ?
Les épées féminines préfèrent-elles être saisies par un tireur homme ?

etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc...

Beaucoup de questions, auxquelles mon ami sOupporteur, qui fut exclu de EI pour quelques réflexions sur ce type de sujet, aurait aimé nous apporter ses lumières.

Date de publication : 10/03/2010 19:42
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Re: Vidéo d’un entrainement (sabre) à l’INSEP
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Bon, je crois qu'on est tous d'accord : c'est un reportage de merde.
Même si j'ai tendance à condamner tout ce qui passe à la télé et à vous inciter à jeter cet objet gravement nuisible à la santé mentale (trop tard me direz-vous), il reconnaître qu'il y a des niveaux de qualité différente.
A ce titre, la journaliste qui présente cette émission n'a pas un parcours qui plaide en sa faveur. Et le reportage, j'ai dit clairement pourquoi il n'avait aucun intérêt : si ce n'est d'occuper du temps de cerveau disponible (de fraiches cervelles qui pourraient être mieux employer) et de faire la promotion d'une entreprise commerciale.
Donc, effectivement, je ne pense pas que ce reportage mérite beaucoup plus de commentaires.

Cette discussion était surtout une occasion pour rappeler que si on veut développer l'escrime, il faut arrêter de se centrer sur les sirènes télévisuelles, arrêter la communication stupide qui en suit, stopper les démarches marketing. Tout cela, c'est de la poudre aux yeux, de la vaine agitation.

Non, vraiment, on en rigole mais il y a des choses plus importantes et les médias de tous pays racontent vraiment n'importe quoi (qui n'est pas sans rapport avec le sport et les multiples carrières) : http://www.24heures.ch/actu/people/ca ... -nicolas-doute-2010-03-09


Date de publication : 10/03/2010 12:44
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Re: Vidéo d’un entrainement (sabre) à l’INSEP
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Citation :
Pour quelqu'un qui n'a pas la télé

Le terme de split screen, j’ai dû l’apprendre grâce au cinéma il y a dix ans : Brian de Palma était l’un des premiers à l’utiliser au cinéma dans Snake Eyes.

Citation :
tu as l'air de t'y connaitre en termes techniques.

Il faut dire qu’on s’emmerde tellement lors de se reportage que mon cerveau a du temps disponible pour penser à autre chose.

Citation :
tu as pu contre-plonger dans la démagogie...parfait !

Dire au gens de jeter leur télévision pour améliorer leur qualité de vie, ce n’est pas vraiment dans l’idéologie dominante ni démagogique.
Et l’escrime sans télévision, je t’assure qu’elle aussi, elle s’en porterait mieux.

Citation :
il a le mérite de permettre de faire découvrie l'escrime

Non, le sujet de ce reportage n’est pas l’escrime mais un étudiant qui étudie, qui lance une entreprise, et qui fait de l’escrime.
C’est un reportage de promotion sur ce type et son entreprise.
Entreprise tellement foireuse (on a l’impression que c’est un travail de fin d’étude) qu’il doit déjà rêver la revendre au premier pigeon qui passe.

Citation :
les jaloux ne sont pas obligés de s'exprimer.

Jalousie par rapport à un reportage aussi merdique ? je ne vois pas comment.

Date de publication : 08/03/2010 12:43
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Re: Vidéo d’un entrainement (sabre) à l’INSEP
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Citation :
gratouillis a écrit :
au niveau de l'image c'est pas si mal.

Au contraire, c’est mal fait et inintéressant au possible (les pingouins qui sont censés faire tapisserie étudiante, on l'air de s'emmerder ferme) : c’est juste destiné à laisser un neurone éveillé, et le reste absorbant passivement et subliminalement des messages commerciaux.
C’est de la télépoubelle. D’ailleurs la journaliste qui présente a manifestement beaucoup pratiqué les égouts de TF1 (faut dire qu’à TF1, je ne suis même pas sûr qu’il y ait même un rez-de-chaussée).

Citation :
gratouillis a écrit :
A force d'être en permanence négatif, plus aucun média ne diffusera de l'escrime.

Ce qui ne nous empêchera pas de tirer et d’œuvrer pour notre sport.
Bon débarras, comme cela la FIE arrêtera de changer les règles de manière absurde pour des objectifs télévisés, et la FFE de dépenser du fric en opérations clinquantes et ruinantes.

Citation :
gratouillis a écrit :
ce reportage émane d'une chaine étudiant et non d'un site commercial...

Mon œil.
Ma chaîne étudiante, c’est une société qui vit de la publicité, qui est parfaitement commerciale : ce n’est pas trois étudiants dans leur garage.
Et le blog en question, c’est un blog consacré uniquement à l’activité d’une SARL qui a une activité commerciale.

Citation :
gratouillis a écrit :
Il faut au moins avoir le respect de ce qui est fait

De quel côté est l’absence de respect ?
C’est une chaîne, c’est un reportage qui s’adresse aux étudiants.
Pour moi, on parle là de la future élite de la Nation : moi j’ai le plus grand respect pour ces personnes qui sont l’avenir de mon pays.
Eh bien, je trouve que c’est du plus total irrespect de leur proposer cette merde : on les rabaisse, on les prend pour des abrutis.

Evidemment, tu me diras, il faut savoir ce qu’on veut comme élite : est-ce qu’on veut des gens capables de penser, d’élaborer un raisonnement, un discours, de construire, d’avoir une pensée critique ; ou si on veut des crétins dont la seule ambition est de créer des plans marketoche et du prêt-à-vendre.
Remarque avec ce reportage, au moins, on voit clairement ce qui est visé.

Date de publication : 07/03/2010 21:48
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Re: Vidéo d’un entrainement (sabre) à l’INSEP
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Bon, tout d’abord, il faut être franc et direct : c’est de la merde.
C’est nul, c’est à chier, ça n’a aucun intérêt.
(C'est un avis éclairé, puisque émanant d'une personne, qui n'ayant pas la télévision, n'est pas intoxiquée et peut encore se servir de son cerveau).

Cela fait, tout au plus, plaisir aux vieux libidineux d’escrime-info qui peuvent mater la petite brunette (dommage, comme ce n’est pas l’été, on n’a pas le droit à son décolleté – cela aurait été le seul intérêt du reportage).

La promesse du message d’origine, c’est qu’on va voir : 1. Un entraînement d’escrimeur(s) (voir le titre de ce sujet) 2. Les nouvelles installations de l’INSEP.

Résultat : on ne voit rien.
D’abord, les installations de l’INSEP, c’est juste un fond d’écran, et la seule chose qu’on peut déduire, c’est la couleur de mur.
L’escrime ? Montage ultra-rapide sans une phrase d’armes complète (évidemment strictement aucune explication), Cadrage artistique sur les pieds des tireurs ou sur un masque posé par terre. Ecran divisé (split screen) qui justement cache ce qu’il prétend montrer.

De plus, il est hallucinant que les modérateurs laissent passer l’adresse fournie sans la retoquer. C’est une vidéo proposée sur You Tube mais plutôt que de donner l’adresse You Tube on a l’adresse du blog de l’entreprise commerciale de l’escrimeur (blog dont l'objet semble être de réunir tous les reportages foireux sur leur affaire foireuse) ! De qui se moque-t-on ?

Car le but du jeu d’un tel reportage n’est pas de parler d’escrime mais faire la promo du site commercial de l’escrimeur en question (basée sur une idée à deux balles à tel point qu’on a l’impression d’être revenu 10 ans en arrière du temps de la bulle internet). D'ailleurs, il ne se gène même pas pour en parler et le montrer.

Quand à MCE, ma chaine étudiante, elle tente seulement de capter le temps de cerveau disponible (n’ont-ils pas autre chose à foutre de leur cerveau, les étudiants ?) avec une approche pornographique (dans le sens décrit dans La Cité perverse, Libéralisme et pornographie de Dany-Robert Dufour)
Le reportage n’est ainsi qu’axé sur un type qui est là pour autocélébrer sa personne : le triomphe même de l’égotisme.
De manière moins équivoque, on est ainsi gratifié par la brunette d’une série de phrase à double sens :
« Il est célibataire. Waoouuu. »
« Mmmmm. Je sens que tu cherches à m’impressionner »
« Alex, tu es également bien complet » (pour les ânes, on dit plutôt : « entier »)

Toute cette farce n’a rien à voir avec l’escrime, qui n’est qu’un faire-valoir. Alexandre Voog, il en a plus à faire de ses affaires commerciales que de l’escrime. D’ailleurs, à aucun moment le mot sabre n’est prononcé alors que c’est ce qu’on est censé nous montrer.

C’est pitoyable que des gens qui aiment l’escrime osent voir quoique ce soit de positif là-dedans.
C’est de la poudre au yeux, du plan marketoche.

Date de publication : 07/03/2010 18:57
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Débat sur la couleur des chaussettes
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Je voudrais votre avis sur ce point, concernant le haut-niveau.
Pensez-vous que la couleur des chaussettes puissent influencer le résultat : quelle est la meilleure couleur.
Merci pour vos propositions, et restons courtois malgré la vivacité des arguments échangés.

Date de publication : 16/02/2010 10:02
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Re: Un sourire ne coûte rien…
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Citation :

Nenette a écrit :
on répond en faisant avancer le débat

Débat, vous avez vu un débat, vous ?
Bon : alors si Jeannet avait des chaussettes vertes, est-ce que l'audience aurait été meilleur.

(On peut le faire avec le slip si nécessaire ou plein d'autre chose pour faire avancer le débat).

Date de publication : 16/02/2010 09:51
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Re: Un sourire ne coûte rien…
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Ouais, dans le même ordre d'idée : et si les escrimeuses tiraient en maillot de bain, est-ce que l'escrime ne serait pas mieux diffusé à la télé avec une bonne audience ?

Citation :

TigerOups a écrit :
Quelqu'un sait-il comment changer la mention "Escrime loisirs, détente" et mettre ce sujet dans la bonne rubrique ? Merci.


Oui, les modérateurs, s'il vous plaît : transfert des questions à la con dans la rubrique vestiaire.

Date de publication : 16/02/2010 09:39
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Re: Futur débutant
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Laisse faire hubo, on va régler ça entre hommes.

Bon cher sebv,

D’abord, vous affirmez, sans développer, que je limite en mes propos les médias à la télévision (outil dont je ne suis pas doté à titre personnel).
C’est vrai. Puisque j’ai parlé de la FFE et de la FIE initialement, je me place à un niveau international et national. Et le média de masse que vise FFE et FIE, c’est la télévision.
Il y a des preuves : par exemple la décision totalement imbécile d’imposer à tout prix le masque transparent par la FIE, au mépris de la sécurité même des tireurs. Et comme certains ont écrits sur EI que ce n’était pas une demande des médias, c’est pourtant bien fait pour les médias, suite à un rapport d’un gourou américain à la FIE, qui leur a dit en substance : supprimer votre fil au cul, et montrer vos yeux (heureusement que ce n’est pas le contraire).
Le second exemple, c’est les championnats du monde en 2010. Ils n’ont été faits QUE pour la télé, puisque sinon, on les aurait placé pendant les vacances scolaires. S’ils commencent à la fin des vacances scolaires, c’est PUREMENT et SIMPLEMENT, pour ne pas laisser les télévisions faire le choix de l’Open de tennis de Bercy contre les championnats du monde d’escrime. Les petits n’enfants (tels ceux que le paternaliste TigerOups veut emmener) sont sacrifié sur l’hôtel de la télé : ils iront difficilement voir à Paris ces championnats (80% sont en Province) parce que c’est mal placé au niveau de la date et très restreint dans le créneau vacance.

Alors qu’on ne me raconte pas d’histoire. Il y a tout un tas de choix imbéciles fait pour les médias contre les escrimeurs. Et parfois de manière dramatique pour l’escrime même : par exemple la modification des temps de blocages au fleuret (je ne re-détaille pas) qui induit ensuite cette histoire de bavette électrique, qu’on va encore payer, pour quoi au juste ?

J’affirme que les décisions de la FIE, en particulier, ont été faites pour la télé contre les escrimeurs ces dernières années.
Et la FFE, légèrement plus proche du terrain (c’est très très très relatif, évidemment), a au fond le même style de fantasme et de politique : on n’est dirigé pas dirigé par des sportifs mais par des mecs du marketing et des affaires. Quand vous aurez la note des championnats du grand Palais sous les yeux, avec de piètres résultats en face, vous comprendrez votre douleur.

Second point sur lequel je vais vous répondre : vos équations de malédiction.
*** aucune visibilité aux yeux des divers financeurs => plus de financements externes
Je crois que c’est ce qui me rend le plus en colère.
Question : qui sont les financeurs ? Les premiers, vous le savez bien, ce sont avant tout des financeurs publics, que vous citez dans votre parenthèse. Sur quels critères financent-ils des clubs ? En gros, si on vous suit, suivant la médiatisation du club. C’est quand même un peu fort de café ! Vlà qu’on va vous évaluer sur votre réputation, tiens donc. Mais c’est une vision démentielle !!! C’est comme dans la recherche, on va vous financer en fonction du nombre d’article et du type de média. C’est une farce. Moi, je pense qu’il faut botter le cul des politiques, et leur poser la question franchement, directement : c’est quoi vos critères de financement ? La réponse, à mes yeux, elle dépend du type de club : si vous avez un club de compétition qui a des ambitions de compétitions, et bien, on évalue aux résultats. Mais vous aurez compris qu’à mes yeux, la compétition n’est qu’une minuscule partie de la pratique sportive, voir même une partie minoritaire. L’essentiel de la pratique sportive, tous les jours en France, c’est une pratique de loisir. Et c’est bien ce qui est financé par les collectivités que vous citez : la pratique loisir. Or, la mesure de cette pratique, on ne le fera pas à la compétition ou à la médiatisation, il faut d’autres outils. Et je tiens à rajouter que nous devons défendre le financement de cette pratique loisir par la collectivité publique : pas parce que c’est rentable, pas pour des raisons économiques. Parce que le sport, cela favorise l’état sanitaire d’une population (pas tous les sports) et que cela crée de la sociabilité. Et rien que sur ces motifs, cela mérite qu’on finance, plutôt que de laisser cela au pur marché (comme c’est le cas par exemple, des centres dits de remise en forme)
Donc, je le dit et redit : faire le lien entre médiatisation et financement public, c’est imbécile, et c’est fournir la corde pour se faire pendre.

Pour fini, vous nous prédisez => disparition de la discipline.
Rien de moins que ça parce qu’il n’y aurait plus de médiatisation. C’est totalement faux, de mauvaise foi, absurde. Il y a 200 sports qui existent sans AUCUNE médiatisation.

J'espère que Uluter ne sera pas effrayé par cette discussion. Mais bon : à mes yeux son témoignage, il est significatif d'une certaine escrime, qui ne fait pas forcément beaucoup de bruit, mais qui est la composante majeure de ce milieu : l'escrime loisir, ou plutôt comme d'autres avant l'on nommé, l'escrime plaisir.

Date de publication : 15/02/2010 18:25
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Re: Futur débutant
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Citation :

Tolbe a écrit :
Il devient périlleux de s'aventurer sur EI

Assume quand tu dis une connerie ou alors avoue que tu as eu tort.
Je rappelle la bourde de Tolbe : "occultation médiatique = disparition"
Donc tenez-vous pour dit que d'après Tolbe, s'il n'y a plus d'escrime à la télé, il n'y aura plus d'escrime dans les salles d'armes.

C'est bien connu, il n'y a que les sports à la télé qui existent ; et puis même carrément, il n'y a que ce qui passe à la télé qui existe.
Bienvenue dans la matrice.

Citation :

TigerOups a écrit :
Je m'y suis mis car j'étais fasciné par les exploits de nos meilleurs escrimeurs français.

Pitié TigerOups, allume vite ta télé !
Comme ça, ton cerveau sera reprogrammé et tu nous fouteras la paix en faisant dorénavant du ski.

Date de publication : 15/02/2010 14:07
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