Bonjour,

1 / Les réflexions sur la création d'un circuit concernent-elles les 3 armes. Il faut bien avouer qu'il y a toujours (hélas) plus de monde à l'épée qu'au fleuret et au sabre. Là aussi il faudrait défendre les armes de convention!
2 / D'où vient la discrimination envers les V1 pour les championnats du monde ?

Tout simplement merci à "bobosse" et n2r

de leur réponses et si j'ose dire éclairages.

[quote]
michel a écrit :


Elles seraient peut être à ressortir, mais prenons l'exemple du fleuret. Si la video explicative montre une attaque bien faite, exécutée bras allongée, et menaçant continuellement la surface valable, et que tout de suite après on voit une action de l'allemand bras court, la pointe tournée vers le public, comptée comme une attaque alors que le français exécute ce que la video montre comme attaque, avec la touche donnée à l'allemand, les gens ne vont plus rien y comprendre.


Quant aux interviews, cela permettait au grand public de découvrir les visages des champions français.

On peut regretter aussi qu'aucune image de sabre n'ait été passée, pour que les gens découvrent la 3e arme. Le choix a été fait de montrer les médailles françaises.

]


Et bien les gens comprendront qu'en escrime comme dans d'autres sports les arbitres ne sont pas tous excellents et qu'un arbitrage peut faire facilement basculer un match. En tout cas bravo à B. Guyart pour sa retenue face aux décisions.

Généralement je trouve les commentaires de Boisse très clairs même en fleuret mais là c'est vrai que certaines interventions m'ont semblé plutôt flou.

L'une d'entre elles (de Boisse ou son acolyte) "on peut se protéger avec le bras armé" quid ? Pour moi dès lors qu'il y a substitution d'une surface valble par une non valable il y a un pb. Et c'est le cas si on met par exemple son avant bras armé en travers de la surface valable !

Sinon les interviews, c'est +tôt sympa.

Sinon dommage tant d'épée, peu de fleuret, pas de sabre!

quote]ah si, les collages, vis, tetes de pointes allemandes, bien que plus chers, sont de bien meilleur qualite[/quote]

qu'est ce que c'est un "collage allemand" ?[

mais la sémantique a son importance Mc Tus et il est clair que l'on ne peut récompenser une insuffisance, d'autant plus qu'une parade est censée éloigner la pointe adverse de sa cible qui est d'une largeur variable selon les individus, mais le plus souvent supérieure à 1 cm. Donc et c'est là que l'on s'amuse, soit l'attaque touche directement (bruit de fer ou non), soit c'est la remise qui touche. simple, non ?

Salut olivier,
je vois que tu as trouvé le "droit de réponse" et je constate que le lyrisme est mieux compris que l'ironie (romrom je plaisantais en parlant de 3 fédés) . qd à la remarque de laféé sur épée arme de duel, je propose un changement de règle pour l'épée uniquement en deux temps :
* pour la prochaine olympiade vous tirez au premier sang
* pour celle d'après jusqu'à ce que mort "sang suive" sauf intervention favorable du publis : SUCCES ASSURE.
McTus avait raison l'histoire c'est utile !

mon cher lafée je te sens plus concerné que moi par cette petite polémique. en dehors du fait que je pense au contraire qu'il est intéressant de connaître les autres armes, je te suggère de faire un sondage (il semble que ce soit la mode en ce moment) pour ou contre l'éclatement de la ffe en 3 fédérations différentes pour être sur que chacun reste chez soi ?

par contre je suis plutôt d'accord avec jaka sur le fait que le comportement des fleurettistes (laissons les arbitres de côté) n'est pas toujours l'expression de la courtoisie de l'escrimeur. Mais j'ai cru comprendre à la lecture de divers forums que le mal ne se limite pas à une seule arme.

et pour reprendre une intervention précédente voire deux fleurettistes (internationaux quelquefois) retirer ensemble leur masque pour faire pression sur l'arbitre est finalement assez désagréable. CELA N'A RIEN A VOIR AVEC LA REGLE ELLE-MEME.

je dois dire que j'étais un peu déçu avant de lire les post de nidian et lafée (???). Mais bon je comprends que l'Escrime puisse paraître un peu compliqué à certains ....

pour ta 1ère remarque sur le fait qu'il y aurait encore une convention au fleuret contrairement à l'épée : j'ai simplement parler d'un processus et la suppression du non valble en est une de taille car c'est une grosse brèche dans l'esprit de la convention au fleuret.

ta seconde concernant le sabre est bien sur plus appropriée mais d'une part il ne s'agit pas non plus de "cautionner" une "sabrisation" et d'autre part je ne crois pas que sabre+fleuret fassent actuellement le poids devant l'emprise de + en + forte de l'épée telle que je l'observe dans les forums, médias ou verbatim d'officiels.

enfin que veux-tu dire par il faudrait "que le fleuret change pour ressembler à quelquechose" (hormis qu'il ne ressemble à rien et qu'il faut qu'il change !)

entre autres pour un pb de convention : attaque (prioritaire) non valable n'allume plus ; contre attaque allume; touche accordée. On chemine aors tranquillement vers l'épéisation du fleuret, ce qui convenons-en ne présente pas un grand intérêt

l'article est intéresssant et tes remarques également.
je serai bien sur heureux de voir plus d'escrime à la télévision mais pas au prix du plaisir de le pratiquer. Je m'explique :
1/ dernières images vues sur France 2 : laura flessel et vincent perez; bonne promo du film, de laura aussi mais quid de l'escrime ?
2/dans ton post tu reprends l'idée de simplifier, moderniser l'escrime.... puis à terme voir le sabre et le fleuret disparaître.
3/or étant fleurettiste, je ne tiens pas à supprimer ce qui fait l'intérêt de mon sport (conventions, nature de l'arme...) pour me gaver d'épée à la télé, d'autant plus que prétexter que l'épée est plus télégénique que les autres armes tient vraiment de la propagande : quel plaisir de voir deux sportifs sautiller sur place pendant une minute pour une touche double ?(à l'attention des censeurs, c'est une petite provoc innocente)
4/sous couvert de médiatisation, de courbettes devant le cio on est en train de saper le fleuret et le sabre en faveur de l'épée pour de mauvais motifs et des retombées qui seront certainement décevantes.
5/en allemagne les règles sont les mêmes qu'en france non ?et tu dis toi même qu'il y a une couverture médiatique supérieure alors la solution est peut-être ailleurs que dans le sabordage.

Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faille rien changer, mais pas dans l'unique but de passer sous les fourches caudines des télévisions et du comité olympique.

d'abord bourg la reine c'est pas vraiment paris.

sur paris, il y a qd même prieur-soudet (bd richard lenoir me semble-t-il) et également
nation sport place de la nation. sauf intérêt particulier pour tel ou tel matériel pas la peine d'aller à bourg la reine.

3ème également (pas de finale de classement)

Groulez Raphaël Le PERREUX

le carton noir existe-t-il ?

en circuit national fleuret à Bordeaux au 2ème tour de poule un tireur sans doute mécontent que ses talents ne soient pas reconnus à leur juste valeur a commencé par balancer son masque à travers le gymnase, puis est allé le piétiner (peut-être voulait-il s'en faire offrir un neuf ?); insatisfait de sa démonstration, il a ramassé la crêpe en ferraille, s'est dirigé d'un pas décidé vers le fond du gymnase où se trouvait des buts de handball et pris d'une inspiration (?) subite (ou plutôt subie) il a changé de sport en marquant un but avec le masque, bientôt suivi par le fleuret.

Pas d'applaudissements mais pas de carton non plus.

curieux non ?

en fleuret également du beau monde et sympathique de surcroit; merci donc aux tireurs du RCF qui se sont déplacés.

ceci dit que pense vieux bretteur de l'arbitrage au sabre pour lequel il nourissait quelque inquiétude.

au fleuret tout a été dans les phases d'autoarbitrage. dans les poules il y a eu de tout. par contre pour les demi finales certaines décisions ont laissé rêveur des observateurs (tant impartiaux que partie prenante d'ailleurs).

quoiqu'il en soit une bien belle journée; s'il pouvait il y avoir autant, et même plus, de participants vétérans fleurettistes à chaque rencontre ce serait parfait.

merci donc aux organisateurs.

tout le monde est d'accord elles sont très belles.
faut-il en conclure que l'on apprécierait mieux certains aspects de l'escrime avec un masque transparent ?

A ma connaissance le réglement fie ne définit pas la passe avant comme une attaque donc pas de priorité. Quant au bras court il ne correspond pas aux définitions d'attaques simples ou composées prioritaires.

On retrouve un "simple" problème d'arbitrage.

il me semble d'ailleurs que les consignes données font (lentement) évoluer les décisions dans le bon sens.

Enfin concernant les attaques coquilles à la hanche on pourrait y voir un jeu dangereux et distribuer le carton approprié.

Citation :

MAIS NON IL Y A CONFUSION je ne m'adressais pas à vous mais à l'autre fée

Je crois que l'on peut discuter à l'infini des pb d'arbitrage (je parle du fleuret) mais il ne faut pas le faire par le petit bout du goulot comme les personnes auxquelles je m'adressais.

donc bonnefée (la vraie) continuez à arbitrer (et à pratiquer ) vous êtes UTILE et INDISPENSABLE.

"Vous ne pensez pas que nous avons le mérite d'être là aux compétitions"
Sur ce point je pense que votre mérite est ailleurs que dans la simple présence; mais c'est une autre discussion !

que de forums intéressants en cette fin de semaine !

Concernant l'intervention du pdt de la Fédération Internationale des Elucubrations (j'avais un autre vocable pour le E;;;;; mais bon), je pense qu'il a été le premier atteint par les "nombreuses illuminations".
Cela dit une question aux nombreux experts et exégètes : la phrase disant que l'utilisation des "lames fouettantes" transforme le fleuret en "petite épée" a-t-elle un sens technique ? ou la lumière blanche a-t-elle frappée de plein fouet le cerveau du prdt ?

quant à la meilleure façon de toucher l'adversaire sans doute est d'avoir les mains dans le dos et attachées si possible !

hamster sort, je rentre brièvement pour dire à la fée (b)onne ou mauvaise et autres faucheuse que le seul mérite de leurs interventions est de donner un sens au titre du forum "PITOYABLE".

Gregator s'interroge sur l'arme pratiquée par mc tus.

Peu importe c'est un garçon très soigneux et qui a sans doute une bonne défense. Et puis si on ne lave pas les vestes trop souvent, elles s'usent moins !

Concernant les fréquences d'achat de matériel, j'ai du répondre 24 pour les gants. Je te confirme c'est bien un gant tous les 24 mois et pas 24 gants tous les mois etc... pour les autres cases.

pour compléter les nombreuses réponses, tu peux contacter "nation sports et loisirs" à paris 01 43 43 25 29 qui outre du matériel d'escrime classique fournit des armes pour l'escrime artistique.

bonjour "vieuxbretteur" ou michel en d'autres lieux si j'ai bien suivi.

dans un précédent message tu suggère de passer par François Chenu-Tournier pour les inscriptions.

certes mais pardonnes-moi cette ignorance, qui est-ce et comment le joindre ?

j'ai également entendu parler de voyage groupé ce sujet a-t-il évolué ? personnellement je n'ai pas une grosse envie de planer sur un glorieux tupolev ...

prieur qui fait des progrès d'accueil .... c'est qu'il y a encore des progrès à faire !

pour l'accueil -et le matériel- essayez nation sports (près des colonnes du trône)

il me semble qu'il y a une partie des discussions sur le "matos" qui a disparu. quelqu'un y évoquait les différentes forges et notamment france lames. actuellement il n'y a plus de lames d'escrime sportive qui vienne de france lames (la société avait fait faillite puis a été rachetée par prieur qui essaie de la faire redémarrer).

svp quelle est la date (et le lieu) des championnats de ligue creteil fleuret hommes vétérans ? merci de votre réponse.