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Accueil » Tous les messages (lestat)

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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Malicia a écrit :
Marsah, une vérité, deux erreurs :
* Vérité : "Malicia a cent pour cent raison"... sans commentaire !
* Erreur 1 : "il me semble qu’ils souhaitent dans leur majorité être arbitrer selon le règlement officieux" : non, je pense que c'est un trompe-l'oeil. D'abord, vous vous basez sur les affirmations de quelques personnes, alors que c'est plus compliqué. Ensuite, sincèrement, je pense que dans un art martial, les pratiquants ont besoin d'un sens fort. Et devant ce faux fleuret, on a ceux qui partent, en arrêtant l'escrime ou en adoptant le fleuret. Et puis, je crois que c'est cheben qui l'a dit, et cela m'a paru infiniment sensé. Il y a ceux qui ne sont pas dans le système de compétition à haut niveau, et qui n'ont pas envie de tirer comme cela et qui pratique le fleuret de manière simple et logique, sans chercher le résultat (d'ailleurs, on finira oeut-être un jour par deux règlement, pour fichtre la paix à ceux qui veulent d'un fleuret logique n'ayant pas subi l'influence d'arbitres internationaux irresponsables). Et là, dans cette dernière catégorie, ils n'ont pas envie de pratiquer l'escrime du haut niveau. Donc, je pense sincèrement qu'en fait, dire qu'une majorité voudrait du règlement fantôme, c'est juste commencer par éliminer tout ceux qui ne sont pas d'accord, pour ne conserver que ceux qui se sont adaptés au haut niveau, et qui font avec... sans forcément de conviction pour... Marsah, vous allez trop vite en besogne.
* Erreur 2 : "le règlement officieux" je m'inscris en faux. Il n'existe pas de règlement fantôme, il y a des tendances d'arbitrage (fautives), mais contrairement à ce que certains ont fini par vous faire croire, il n'y a 1. pas de cohérence, pas de théorie qui fonderait tout cela 2. et la dérive s'accentue, c'est-à-dire que cela bouge sans arrêt.

J'ai beaucoup précédemment regarder les vidéos des seniors pour démontrer les violations de règlement : c'est un tort. La réalité est pire chez les plus jeunes et les violations et l'absurdité s'accentue, sans cohérence.
Les précédents exemples ont été une magnifique démonstration, et là, ce soir, vous allez encore en avoir une mangifique preuve avec l'exemple n°170 (qui suit...).


On en est 170 cas quasiment tous identiques, où majoritairement les tireurs ne disent rien et Malicia croit encore qu'il n'y a pas de règles officieuses.
Même les fleurettistes qui sont contre le reconnaissent mais pas il/elle.

Et pourquoi ? (Désolé Marsah je vais vous faire du mal) :

Parce qu'il n'a jamais mis les pieds sur un CN... N'a aucune connaissance de l'arbitrage sur piste. Ne comprends rien à une réalité qui le dépasse... Sa vie c'est derrière un écran...

Date de publication : 08/04/2018 21:01
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Alcedo_Atthis a écrit :
Bon ben alors, ceux dont le discours est "je suis d'accord sur le principe mais on ne peut rien faire", ils pourraient commencer par là quand eux ils arbitrent. Non ?


Oui tout à fait

C'est pour cela que je repose ma question, qui arbitre du fleuret ?

Date de publication : 08/04/2018 13:26
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Alcedo_Atthis a écrit :
De façon pragmatique et constructive, j'ai une petite question.
Il y a des gens je crois qui participent à ce sujet et arbitrent au moins sur des "petites" compétitions. Que se passerait-ils dès le début du match ils prévenaient les tireurs et leurs MA qu'ils vont arbitrer sur le bras, à l'ancienne et en conformité avec le règlement ? Et que donc ce ne sera pas la peine de venir se plaindre si on ne leur donne pas la priorité sur une avance bras court ?


Cela arrive (rarement).
Dans ce cas cela râle en bout de piste et puis ça s'adapte...
Mais ça râle, sans pouvoir trop râler parce que c'est le RI...

Date de publication : 08/04/2018 10:22
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Sur l'autre cas je donnais à droite aussi


Le cas 2 est pourtant identique au 1.
Le tireur de droite effectue un recul avant de réavancer...


Moins marqué pour moi...


Dans votre doctrine, c'est quoi la limite entre un recul marqué et un recul moins marqué qui ferait perdre ou pas la priorité?
Parce que du coup si chaque arbitre fait sa propre sauce, la décision devient complètement arbitraire!
C'est chouette d'appliquer un pseudo règlement non écrit, chacun fait ce qui lui plait...


Je vous parle d'un jugement objectif à vitesse réelle pas d'un avis après 50 visionnages d'une vidéo au ralenti.
Pour moi à vitesse réelle, sur l'ensemble de l'action cad pas uniquement sur le GIF il y a une différence.

Votre jugement de l'arbitrage au delà du des critiques se base sur images ralenties, coupées, décortiquées...


Tu affabules. Comment peux tu savoir si je regarde le GIF, l'action dans son entier sur la vidéo?
Tu me crois assez naïf pour ne pas regarder l'action en son entier quand sur le GIF les deux tireurs sont déjà en mouvement! (je le fais vis à vis de votre doctrine qui priorise les jambes parce qu'avec le vrai règlement le GIF suffit)

Et sur le cas n°2, si à vitesse réelle tu ne vois pas que droite effectue un recul avec les jambes, il y a quand même un gros problème...
Je remets le lien pour ceux qui veulent vérifier:

cas n°2 : 1H 33 min 29sec



Et bien Lebouseux, que voulez-vous je fais une erreur d'arbitrage sur une violation d'arbitrage.

En fait cette discussion n'a pas pour objet de comprendre ou discuter mais juste d edonner des leçons...

Date de publication : 08/04/2018 10:21
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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C'est amusant comme ce sont les cas conforme au RI qui vous préoccupent alors que vous ne cherchez pas à comprendre les divergence de point de vue sur les autres cas. Vous êtes étranges quand même.

Qui arbitre le fleuret (à part Stf Fencer) ?

Date de publication : 07/04/2018 23:21
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Sur l'autre cas je donnais à droite aussi


Le cas 2 est pourtant identique au 1.
Le tireur de droite effectue un recul avant de réavancer...


Moins marqué pour moi...


Dans votre doctrine, c'est quoi la limite entre un recul marqué et un recul moins marqué qui ferait perdre ou pas la priorité?
Parce que du coup si chaque arbitre fait sa propre sauce, la décision devient complètement arbitraire!
C'est chouette d'appliquer un pseudo règlement non écrit, chacun fait ce qui lui plait...


Je vous parle d'un jugement objectif à vitesse réelle pas d'un avis après 50 visionnages d'une vidéo au ralenti.
Pour moi à vitesse réelle, sur l'ensemble de l'action cad pas uniquement sur le GIF il y a une différence.

Votre jugement de l'arbitrage au delà du des critiques se base sur images ralenties, coupées, décortiquées...

Date de publication : 07/04/2018 21:05
Haut


Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Sur l'autre cas je donnais à droite aussi


Le cas 2 est pourtant identique au 1.
Le tireur de droite effectue un recul avant de réavancer...


Moins marqué pour moi...

Date de publication : 07/04/2018 15:17
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Bah pour les cas 1 et 2 du post 2386 attaque de droite...


Hier tu disais:
"Seule la réflexion de Lebouseux est juste avec le bond arrière de droite qui pour moi est un arrêt."

Et tu donnes quand même à droite?


Oui même si sur ce cas là j'aurais été embêté.


Donc tu passes outre de ce que vous appliquez à longueur de journée?


Merci d'avoir coupé la fin de mon post où je dis l'inverse....


Désolé je rajoute:
Citation :

Au moins je comprends la décision de l'arbitre, après très sincèrement à titre personnel je ne suis pas sur dela donner comme cela à vitesse réelle


Ceci étant, je comprends pas ton doute si on suit votre doctrine...


Parce que droite fait un bon en arrière coupant son avancée qui est pour moi comparable sans cela à celle de gauche. Néanmoins au final il se retrouve au même point.

Bon j'ai reregardé et je pense que je la donnais à gauche


Sur les cas 1 et 2, les arbitres ont donné à droite.
Ils ont donc changé quelque chose dans leur façon d'arbitrer par rapport à la doctrine et à l'attribution des touches précédentes.
Serait-ce une nouvelle invention non écrite? où un début de retour salutaire à quelque chose de moins grotesque?
Nous le saurons très vite...


Sur l'autre cas je donnais à droite aussi

Date de publication : 07/04/2018 14:42
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Bah pour les cas 1 et 2 du post 2386 attaque de droite...


Hier tu disais:
"Seule la réflexion de Lebouseux est juste avec le bond arrière de droite qui pour moi est un arrêt."

Et tu donnes quand même à droite?


Oui même si sur ce cas là j'aurais été embêté.


Donc tu passes outre de ce que vous appliquez à longueur de journée?


Merci d'avoir coupé la fin de mon post où je dis l'inverse....


Désolé je rajoute:
Citation :

Au moins je comprends la décision de l'arbitre, après très sincèrement à titre personnel je ne suis pas sur dela donner comme cela à vitesse réelle


Ceci étant, je comprends pas ton doute si on suit votre doctrine...


Parce que droite fait un bon en arrière coupant son avancée qui est pour moi comparable sans cela à celle de gauche. Néanmoins au final il se retrouve au même point.

Bon j'ai reregardé et je pense que je la donnais à gauche

Date de publication : 07/04/2018 14:31
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

Stf-Fencer a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

Stf-Fencer a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Mais vous voulez quoi avoir raison ou discuter ?

Vous voulez avoir l'opinion de quelqu'un qui ne pense pas comme vous (quelle soit légitime ou non) ou vous persuader que vous êtes les meilleurs et les plus beaux ?

Dites moi on va gagner du temps...


Non lestat, il s'agit juste de savoir quel nom vous mettez sur les faits que montre la vidéo. Après, que vous justifiez votre choix, c'est bien normal.

Et je dirais que autant je serais prêt à donner l'attaque à droite sur le cas 2 (j'y vois une prise de fer par opposition à droite mais je peux me tromper), autant sur le cas 1, je ne peux justifier l'attaque à droite que si je me place dans la logique non réglementaire d'arbitrage que j'ai tenté de décrire plus haut.


Là j'ai dû mal à vous suivre, car si j'ai bien compris le discours de tous, ces cas sont conformes au RI ???

Donc vous donneriez autre chose que le RI ? et donc attaque de droite ?


ST-fencer, ce que tu appelles les cas 1 et 2 c'est pas les cas 162 et 163?


Oui.


Voilà le blême. Depuis un moment avec Lestat, on était sur le 1 et 2.
Du coup personne n'y comprenait plus rien...


OK désolé...

Date de publication : 07/04/2018 14:23
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Bah pour les cas 1 et 2 du post 2386 attaque de droite...


Hier tu disais:
"Seule la réflexion de Lebouseux est juste avec le bond arrière de droite qui pour moi est un arrêt."

Et tu donnes quand même à droite?


Oui même si sur ce cas là j'aurais été embêté.


Donc tu passes outre de ce que vous appliquez à longueur de journée?


Merci d'avoir coupé la fin de mon post où je dis l'inverse....

Date de publication : 07/04/2018 14:23
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Stf-Fencer a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Mais vous voulez quoi avoir raison ou discuter ?

Vous voulez avoir l'opinion de quelqu'un qui ne pense pas comme vous (quelle soit légitime ou non) ou vous persuader que vous êtes les meilleurs et les plus beaux ?

Dites moi on va gagner du temps...


Non lestat, il s'agit juste de savoir quel nom vous mettez sur les faits que montre la vidéo. Après, que vous justifiez votre choix, c'est bien normal.

Et je dirais que autant je serais prêt à donner l'attaque à droite sur le cas 2 (j'y vois une prise de fer par opposition à droite mais je peux me tromper), autant sur le cas 1, je ne peux justifier l'attaque à droite que si je me place dans la logique non réglementaire d'arbitrage que j'ai tenté de décrire plus haut.


Là j'ai dû mal à vous suivre, car si j'ai bien compris le discours de tous, ces cas sont conformes au RI ???

Donc vous donneriez autre chose que le RI ? et donc attaque de droite ?

Date de publication : 07/04/2018 14:09
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Bah pour les cas 1 et 2 du post 2386 attaque de droite...


Hier tu disais:
"Seule la réflexion de Lebouseux est juste avec le bond arrière de droite qui pour moi est un arrêt."

Et tu donnes quand même à droite?


Oui même si sur ce cas là j'aurais été embêté.

Au moins je comprends la décision de l'arbitre, après très sincèrement à titre personnel je ne suis pas sur dela donner comme cela à vitesse réelle

Date de publication : 07/04/2018 14:03
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Mais vous voulez quoi avoir raison ou discuter ?

Vous voulez avoir l'opinion de quelqu'un qui ne pense pas comme vous (quelle soit légitime ou non) ou vous persuader que vous êtes les meilleurs et les plus beaux ?

Dites moi on va gagner du temps...

Date de publication : 07/04/2018 13:54
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Bah pour les cas 1 et 2 du post 2386 attaque de droite...

Date de publication : 07/04/2018 13:52
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Mais non regardez bien, ils se touchent au milieu de la piste après être partis de la ligne de mise en garde. Donc personne ne gagne de terrain. Sur la vraie video c'est plus parlant.

Date de publication : 07/04/2018 12:06
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Malicia Ne projeté pas sur les autres vos propres turpitude.

Date de publication : 07/04/2018 11:53
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Mais nous ne partageons pas la même analyse.

Il n'y a pas de mouvement entre droite et gauche, aucun ne gagne de terrain pour simplifier, donc qui déclenche en premier le bras ? droite.

Sur les autres cas gauche a avancé de plusieurs metres.

Date de publication : 07/04/2018 11:21
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Mais regardez la video en vrai.

Arrêtez de sortir les choses de leur contexte. Il n'y a pas une réelle avancé de gauche en tous cas pas plus que de droite. Quand ils se touchent ils sont au même point de la piste... S
eule la réflexion de Lebouseux est juste avec le bond arrière de droite qui pour moi est un arrêt.

Pour Malicia il comprend rien donc inutile de discuter.

Pourquoi chercher vous à comprendre quelque chose que vous ne voulez pas entendre. Je ne dis pas que c'est juste, je vous donne mon explication

Date de publication : 07/04/2018 01:33
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Les deux derniers cas sont différents : il n'y a pas d'avancée de gauche mais une avancée commune des 2 et donc dans ce cas c'est le bras qui décide...

Pffff toujours le même discours et surtout une incapacité à juger réellement une touche sur un gif de 3 ou 4 secondes....




Date de publication : 06/04/2018 19:32
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Malicia a écrit :

Quant à ceux qui versent des larmes de crocodile en disant que ces excès sont regrettables... bla bla... mais qu'il ne faut surtout rien faire, ils peuvent se taire aussi, ils ne servent à rien.






Donc en gros on a le droit de parler à partir du moment ou on est d'accord avec vous !!!!

Bon allez je vais vous laisser, au moins vous existerez quelque part dans votre petite vie...

Date de publication : 04/04/2018 21:28
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Eh bah cela c'est intéressant et intelligent comme réflexion Malicia ! Comme quoi quand vous voulez....

Par contre le fait de dire que c'est difficile n'a jamais eu pour but de légitimer cette façon de tirer mais d'arrêter les remarques bêtes du style "n'importe quel imbécile peut gagner avec ce système".

Oui vous avez raison soit on décorrèle le fleuret d'un sport d'arme blanche et on peut pratiquer comme bon on veut, soit on conserve cette base et il convient de réintroduire des règles.

Date de publication : 04/04/2018 14:25
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Alcedo_Atthis je comprends vos propos et je suis d'accord avec vous sur les différents plans.
De ce point de vue je vous rejoins.

Date de publication : 03/04/2018 16:24
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Oui la contre attaque ou la double, armes grandement employées par les épéiste doivent être de simples évolutions du fleuret...

Ce n'est pas ma vision des choses, les 2 points de vue sont respectables mais l'angle de vue est différent.

Date de publication : 03/04/2018 16:13
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Alcedo_Atthis je l'ai déjà dit il me parait nécessaire d'apprendre les bases d'origine aux débutants, si vous y voyez là un acte inconscient comme une reconnaissance du caractère fondamental du fleuret vous avez peut-être raison.

Il n'en resta pas moins vrai que je ne perçois pas les automatismes dont vous parlez comme opposés les uns autres mais justes différents. Il n'y a pas d'opposition à mon sens dans l'apprentissage, moins que dans le fait d'apprendre le fleuret pour ensuite passer à l'épée.

Mais une nouvelle fois je vous invite à essayer. Vous êtes un ancien fleurettiste, tireur régulier d'après ce que vous dites donc tester par vous même. Vous vous apercevrez peut-être que ce n'est pas que stratégique ou tactique mais bien technique.

Quoiqu'il en soit, si vous avez vu tirer des M13 ou moins vous avez du vous rendre compte qu'ils ne se déplacent pas assez et qu'ils ne sont pas assez coordonnés pour pouvoir mettre en pratique ces principes. Il est donc obligatoire de passes par les bases.

Date de publication : 03/04/2018 15:21
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Marsah a écrit :
Je traduirais la position « lestatienne «  ainsi (arrêter moi si je me trompe ) :
Il y a 2 pratique du fleuret, une avant m13 et une après ; la pratique après m13 convient a la majorité des fleurettistes qui pratique pour de « vrai «  . Effectivement il y a un problème avec le règlement mais ne comptez pas sur moi pour proposer une solution, je n’ai pas les compétences pour cela ,cependant le sujet m’interesse ...
je pense que c’est une position partagé par un certain nombre (en dehors des mots doux envoyés bien sûr)


Oui c'est un peu l'idée, (et les mots doux ne sont que pour une personne qui ne respecte rien)
Le "je n'ai pas les compétences" est pour mieux mettre en évidence les qualités de certains...Néanmoins je n'ai pas le niveau de Benyto ou Flo...

Pour moi il n'y pas 2 fleurets mais une base et une évolution. La base est enseignée au débutant l'évolution est expliquée aux tireurs confirmé.

Je l'ai déjà dit mais je suis pour une évolution du règlement. La difficulté que je vois cependant est de traduire certaines "initiatives" avec des mots suffisamment précis pur qu'ils ne soient pas discutables

Date de publication : 03/04/2018 14:09
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Alcedo_Atthis a écrit :
Citation :

lestat a écrit :

La technique pure est similaire c'est ce que l'on en fait qui diffère. L'enseignement de base porte qur la technique et d'ailleurs aucun M13 ou moins ne pourrait être suffisamment coordonner pour pouvoir faire une attaque sans fer...


Ce qui vous appelez "attaque sans fer", c'est une "attaque bras court", qui réglementairement n'est pas une attaque.
Bouger le corps avant l'arme, c'est parfaitement naturel et ce n'est pas un effort particulier de coordination, c'est ce que fait un débutant ; c'est l'inverse qui est difficile, et recherché si l'on ne veut pas s'empaler sur l'arme adverse.
Là où ça peut devenir difficile, c'est si on passe d'abord dix ans à apprendre à NE PAS le faire, avant d'entendre qu'en fait maintenant c'est ce que les arbitres attendent.


La prochaine fois que vous allez dans votre salle d'arme tirer, allez vous brancher au fleuret avec des M15 ou plus qui pratique ce fleuret dit moderne et pratiquer l'attaque bras court pour voir si cela est si facile. Vous nous ferez part de vos commentaires après

Date de publication : 03/04/2018 12:48
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Malicia a écrit :
Je ne perçois pas le moindre intérêt à la discussion qui a lieu avec lestat. C'est curieux de voir des personnes s'intéresser à son avis alors qu'il avoue lui-même être incompétent. lestat reconnaît qu'il y a un problème. Sa conclusion, c'est qu'il ne faut surtout rien faire.
Moi, contrairement à d'autres, je ne prends absolument pas lestat comme un représentant porte-parole du fleuret. lestat émet des avis qui lui sont seulement personnels, et de peu d'intérêt, tant ils sont superficiels par manque de maîtrise réglementaire et théorique (je rappelle que ce sont par définition des qualités nécessaires dans un tel sujet !).
Je pense pour tout dire que lestat n'a jamais cherché qu'à faire dériver le présent sujet pour que surtout rien ne change.
Bon courage.




De pire en pire... Guignol...

Date de publication : 03/04/2018 12:47
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Alcedo_Atthis a écrit :
Bah, caricaturaux peut-être mais enfin ils existent ; et il y en a trop pour que l'on puisse les qualifier d'exceptionnels.
De toute façon, quand Malicia donne un exemple moins "caricatural" comme vous dites, vous trouvez moyen de reprocher à celui qui fait l'attaque sur la préparation de ne pas avoir placé comme il faut le petit doigt de la main libre.
Malicia n'est pas fin mais enfin on comprend un peu qu'il s'énerve aussi : s'il donne un exemple parfaitement clair, c'est caricatural donc ça ne compte pas ; s'il donne un exemple (un peu) moins clair, toutes les excuses sont bonnes pour dire que celui qui allonge le bras en premier n'a pas tout bien fait comme il faut.

D'autre part, bien sûr que si c'est une inversion : dire que celui qui avance bras court est en train d'attaquer avant même de commencer à allonger le bras, et a donc la priorité, c'est une inversion pure et simple de la règle. et au delà, une inversion de la logique même de l'activité.
À quoi bon apprendre le contraire pendant 5/10 ans dans ce cas là, face à des gens formés dès le début au "fleuret actuel", l'élève aura forcément un handicap.


Vous mélangez le règlement avec la technique.

Pourquoi débuter l'enseignement de l'escrime par le fleuret pour ensuite passer à l'épée ?

La technique pure est similaire c'est ce que l'on en fait qui diffère. L'enseignement de base porte qur la technique et d'ailleurs aucun M13 ou moins ne pourrait être suffisamment coordonner pour pouvoir faire une attaque sans fer...

Quand aux cas montrés, il y a ceux qui montrent réellement une dérive de l'arbitrage, qu'ils soient caricaturaux ou non, il ceux qui sont des erreurs d'arbitrages et il y a ceux qui s'expliquent.

Date de publication : 03/04/2018 11:52
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Alcedo_Atthis a écrit :
Citation :

Hirad a écrit :
Olivier34 ton débutant il ramènera jamais la pointe pour allumer! Donc comme avec les petits on travaillera d abord les bases avec une exécussion basée sur les règles écrites. Et puis au bout de 5/10 ans et en en ayant discuté depuis le début il pourra peut être faire des attaques basées sur l arbitrage actuel.
Arretez de croire que c est facile de tirer de cette manière. Ce n est absolument pas la solution de facilité. Dire ça c est né jamais avoir tenu un fleuret.

On ne dit pas que c'est facile ; on dit que c'est absurde.
Et encore plus quand il est aussi clairement admis qu'à un certain moment il vient une inversion totale du travail de base. Si c'était si clair il faudrait dès le début former les gamins au "fleuret actuel" : intégrer pendant des années des automatismes pour les inverser ensuite ne peut qu'être contre-productif au point de vue de la performance.
Et si vous ne le faites pas, c'est parce que même vous, quelque part vous sentez que ça ne tient pas debout.
Ce qui est plutôt rassurant, d'ailleurs.


Ce n'est pas une inversion complète du travail mais bien plus une évolution.
Le travail de base est nécessaire pour arriver à faire des attaques sans fer.
Toute la technique est nécessaire.
Beaucoup d'exemples vidéos montrés sont caricaturaux.

Date de publication : 03/04/2018 11:25
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