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Re: L'escrime au féminin sans discrimination
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Citation :
A voir : combien touche le poids lourds, combien touche le poids coq ? Je ne réclame pas l'abolition des catégories : mais simplement je comprends qu'on récompense plus le poids lourd ; et donc, plus l'homme... s'il se révèle plus fort. Citation :
Ben non. Si le poids lourd écrase le poids coq, on peut comprendre qu'il gagne plus. Idem pour homme/femme en escrime. La meuf n'a qu'à battre le mec : à ce moment elle prend le prix et ses couilles. Après tout en gymnatique rythmique et sportive ou en natation synchronisée, je comprendrais bien que les hommes touchent moins... Dans le milieu de l'équitation, la différence des sexes n'a pas lieu d'être. Citation :
Ahhhhhh ça !!!! Au contraire, certains ont envie d'en créer de nouvelles : après les catégories de sexe et d'âge, on a les catégories de préférence sexuelle (homo/hétéro : lien), et les catégories religieuses (juif/non/juif : lien) Citation :
Ouais, ouais, cause toujours pied de veau (puisque tu fais dans la charcuterie). Toujours est-il que le champion de France senoir doit être mieux récompenser que la pupillette. Non ? Faut pas s'étonner qu'on admire plus la catégorie d'âge et de sexe la plus performante, et qu'on la rémunère plus en conséquence... du moment qu'on fonde le sport sur les principes de compétition à tout crin...
Date de publication : 13/05/2006 13:27
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D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: L'escrime au féminin sans discrimination
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Que de brillantes réflexions !
Je trouve vos idées vraiment très bonnes ! Instaurons l'égalité ! Après tout, il y a une solution simple : on fait tirer les vainqueurs de chaque sexe ensemble... et que le meilleur gagne ! Roland Garros : allez hop ! Le week-end après les finales, on remet les couverts : le vainqueur contre la vainqueuse : et le ou la meilleur remporte le chèque. On pousse la logique égalitaire ? Bien sûr : un petit coup de judo. Un petit affrontement entre Séverine VANDENHENDE (moins de 63 kg) et David DOUILLET (+ de 100 kg)... juste pour déterminer le ou la meilleur champion olympique entre les deux. On continue dans l'égalitarisme ? Ben ouais. Allez : un peu de boxe, et plus de question de sexe. On prend le champion du monde poids lourds contre le champion du monde poid léger. Le vainqueur est champion du monde toute catégorie !!! Cela dit, je me pose une question bête : peut-être saurez-vous m'y répondre. Comment un système basé sur la compétition à tout crin pourrait être égalitaire ? Merci d'éclaircir ce mystère.
Date de publication : 12/05/2006 22:27
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Re: La bibliothèque secrète de la FFE
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Citation :
Bon dieu, de bon dieu. Mais t'es bouché ou quoi. On a peut-être besoin de détectives, d'escamoteurs et autres barbotteurs, de transcripteurs, d'historiens, de dix-septièmistes, de biographes, de paléographes, de codicologues, de philologues, de philosophes, de pataphysiciens, de logiciens, d'argonautes, d'éditeurs, de clavistes, de photocomositeurs, de clicheurs, de linotypistes, d'imprimeurs, de brocheurs, de relieurs, de distributeurs, de libraires... Pour le plus grand de tous les traités d'escrime de tous les temps. Mais on n'a pas besoin de photographe !
Date de publication : 02/05/2006 14:12
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Re: La bibliothèque secrète de la FFE
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Citation :
Vos viles photographies ne sont point à la hauteur d'une telle oeuvre. Elle nécessite une édition critique réalisée par des personnes sérieuses et compétentes. Comment pourrais-je ramener cette dite oeuvre ? Si vous m'aviez lu mon cher, vous sauriez que ces archives secrètes ne sont pas au siège de la FFE, mais en un endroit tenu secret, et connu de bien peu de personnes... Ce que je comprends bien : vu la valeur de l'ouvrage, il faudrait un sacré coffre-fort, des vigiles, un système d'alarme pour la protéger... des passions extrêmes qu'il suscite.
Date de publication : 02/05/2006 12:31
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Escrime internationale n°55
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Le numéro du mois d’avril d’escrime internationale est en ligne : lien
On réalise à cette occasion qu’une revue institutionnelle gagne grandement à être diffusée sur le net. Elle peut ainsi toucher un grand nombre de personnes, qui ne doivent quand même pas PAYER pour des informations liées au fonctionnement institutionnel… Compte tenu de l’intérêt de la revue (assez faible), la mise en ligne est adaptée. Voilà, voilà. Peut-être que cela donnera des idées à escrime-magasine, qui s’est révélé pour son premier numéro en kiosque de faible intérêt. On ne va pas quand même utiliser l’argent de nos licences et les subventions de l’État pour permettre à cette revue de surnager face au gouffre financier qu’elle va rapidement engendrer. Si certains sont fascinés par le monde de la communication, qu’ils fassent de la télé. Voilà le titre d’ouverture d’escrime internationale. L’ESCRIME SPORT MONDIAL Magnifique titre. Les mots ont leur importance. MONDIAL. Je vous le demande : qu’est-ce qui peut porter ce qualificatif de mondial, actuellement. Le coca-cola, Mac Donald ? En fait, tous ces machins un peu sucrés, qui s’adaptent à tous les goûts. L’escrime du 21e siècle promis par Roch, c’est exactement ça : un truc un peu sucré, qui s’adapte à tous les goûts. Une escrime sans saveur, sans effort. Un sport qui ne demande que peu d’implication, pas trop technique. Surtout bien adapté à la messe télévisuelle, pour que le ventripotent devant sa télé puisse sérieusement s’affirmer intéresser par le « sport » (sic). Reconnaissons à monsieur Roch son talent pour mettre en œuvre cette mac’escrime. Pietr Ier pourra lui proposer son produit : l’escrime fitness. 122. C’est le titre de l’édito de Roch, et le nombre de fédération sur un plan mondial. Roch s’enorgueilli : il faut dire qu’une fédération, c’est voix. Et une voix plus une voix, etc. de petites fédérations qui ne comprennent pas l’escrime, et demandeuse d’une escrime affadie, cela permet d’obtenir une majorité pour des réformes pour atteindre la mac’escrime. Quelques autres réflexions : * page 6, le personnel administratif de la FIE. On est rassuré ! Le personnel est de toute les couleurs, la FIE ne fait pas de discrimination ! Sauf, peut-être vis-à-vis d’une minorité discriminée : aucun homme ! Et oui : le coq Roch au milieu de son poulailler. * page 8 : Fontainebleau, nouveau centre mondial d’entraînement de la FIE. Tiens : là, on dirait qu’il n’y a presque que des hommes. * page 13 : Article touristique sur la Chine : ses condamnés à mort, ses prisonniers politiques, son dumping à l’export, les droits de l’homme… A part ça, les épreuves olympiques 2008 se dérouleront sur moquette conductrice. * page 20 : Le sponsor de la FIE est interviewé : vous imaginez comme c’est intéressant… * page 39 : liste des lames homologuées. Où l’on voit qu’il y a 11 fabricants de lame FIE sur un plan mondial.
Date de publication : 02/05/2006 10:47
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Re: La bibliothèque secrète de la FFE
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Citation :
Merci toinou31 de poser les questions pertinentes sur cette sombre affaire. Oui : pourquoi. Pourquoi câcher un tel document ? Alors, tout d'abord, il fait partie d'archive ultra-secrète : sortir un tel ouvrage maintenant, amènerait à ce que se pose la question de son origine... et à la découvrir. Donc, on préfère câcher l'ensemble. Le traité d'escrime de Descartes (LE philosophe du 17e siècle !!!) est la pièce maîtresse de l'escrime française. Je te renvoie à "Croiser le fer" de Brioist, Drévillon, Serna aux éditions Champ Vallon. Plus exactement au Chapitre 3: L’escrime à l’âge de raison, et sa partie 2. Le triomphe de l’escrime cartésienne (sommaire) Alors pourquoi câcher ? C'est sans doute simple : à cause des conséquences catastrophiques attendues par la FFE. Et oui. * Qu'est-ce que la FFE ? Toute une fédération sportive qui s'accroche à sa petite pratique (olympique, quitte à faire n'importe quoi) pour tirer des subsides de l'État. * Qu'a été la FFE jusqu'à présent ? Rien. Elle s'est inscrite dans un prolongement historique logique... mais en se concentrant sur un noyau de pratiques étriquées : trois armes, chacune se disputant l'acmé de la pauvreté technique. * Que craint-elle ? Une Révolution ! Qu'enfin chacun, à l'occasion de la sortie d'une telle source, s'aperçoive de la vraie richesse de l'escrime ; alors que l'on s'arrête actuellement à une pratique à la longue très ennuyeuse, alors que sont câchés des trésors techniques inexplorés. Tout serait chamboulé ! la FFE et ses maîtres d'armes dépassés. Et oui ! Car la FFE s'est alliée dans cette croisade à la corporation des maîtres d'armes : ces derniers, avec leur pôvre contre de quarte, seraient rapidement dépassés et mis au rancard. Clairement, c'est un complot du complexe escrimo-corporatif.
Date de publication : 02/05/2006 08:33
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Re: La bibliothèque secrète de la FFE
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Fait partie des meubles
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Je constate hélas, encore une fois, que l'ouverture d'esprit n'est pas le fort des participants de ce forum.
Je vous prouve que le traité d'escrime de Descartes existe (je n'ai pas inventer la biographie de Baillet, quand même) et plutôt que de manifester votre enthousiasme, et exprimer votre colère vis-à-vis de la FFE, qui nous câche cette merveille, je reçois des commentaires délirants. Oui, j'accuse. J'accuse : on nous câche des archives secrètes, on dissimule le traité de Descartes. Ne vous laissez pas abuser par les réflexions des suppôts de la FFE (Terroriser par l'élan que provoquerait cette découverte pour l'escrime ancienne, perdant alors moult escrimeurs).
Date de publication : 01/05/2006 19:22
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Re: La bibliothèque secrète de la FFE
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Escrime-fauteuses,Escrime-fauteurs
Malheureusement, une fois encore, je constate sur ce forum qu'on tente de vous abuser. Oui, la fédération française d'escrime a une bibliothèque secrète. Bien évidemment, ne vous attendez pas à des déclarations publiques, puisque seule une poignée de personnes à la FFE est au courant. D'ailleurs, je ne sais même pas où est le lieu précis de cette bibliothèque : pas au siège, car le secret ne pourrait être alors maintenu compte tenu du passage de gens divers et varié. Tout ce que je sais, je le sais de quelqu'un qui a été très haut placé et qui sous le sceau de l'anonymat m'a avoué l'existence de cettte bibliothèque. L'information ne fait quasiment que s'échanger entre présidents successifs d'où la chape de plomb qui perdure depuis bien longtemps. Alors, vous vous interrogez. Pourquoi ce secret ? Et là, je dis donc pour la première fois sur (j'ai déjà parler de la bibliothèque secrète) la raison principale du maintien de ce secret. La bibliothèque secrète de la FFE contient une pièce majeure. Un ouvrage unique que bien peu d'yeux ont pu voir. Pourtant l'existence de cet ouvrage est avéré historiquement, mais on le pensait perdu... Cet ouvrage, ce traité d'escrime, est maintenu au secret, car il pourrait révolutionner l'approche de l'escrime et de son histoire. On nous le câche et pourtant il existe. Ce livre, c'est le traité d'escrime écrit par René Descartes dans sa jeunesse, après qu'il est achevé sa courte carrière militaire. Par exemple, suivez ce lien et recherchez (faire Ctrl F) le mot "escrime" : "parmi ses papiers se trouvait un traité sur l'escrime datant de cette époque". Ce traité aurait été écrit au alentour de 1613. L'existence de ce traité est avéré, puisque Adrien Baillet, le biographe de Descartes, en parle dans la biographie qu'il publie en 1691. Voici le lien vers cette biographie. Et voilà ce qu'écrit Adrien Baillet : "LIVRE 1 CHAPITRE 8 Mr Descartes passa l' hiver de la fin de 1612 et du commencement de 1613 dans la ville de Rennes, à revoir sa famille, à monter à cheval, à faire des armes, et aux autres éxercices convenables à sa condition. On peut juger par son petit traité de escrime , s'il y perdit entiérement son têms." La FFE porte un lourd secret, mais il est temps, pour la gloire de l'escrime française que la Vérité éclate.
Date de publication : 25/04/2006 09:12
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Re: archives ou pas archives ??
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Fait partie des meubles
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Est-ce la commission du patrimoine qui gère la fameuse bibliothèque secrète de la FFE.
Qu'a la FFE dans ces armoires ?
Date de publication : 24/04/2006 22:16
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Re: Escrime Magazine – Nouvelle Formule en kiosque
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Citation :
Pour qu'il y ait match, il faudrait qu'escrime passion soit entrée en piste, ce qui ne ne sera le cas que dans un mois. Citation :
Il fut un temps, où à l'apparition de la télévision, on espérait qu'elle contribuerait à édifier le peuple, à élever le niveau des français. Dites-moi combien de temps vous passez à la regarder, et surtout qu'elle proportion vous consacrez à tous ces programmes bas de gamme. Il fut un temps, où on pensait qu'il fallait offrir à la classe ouvrière les moyens d'apprendre. Il fut un présent où on humilie les gens qui passe à l'écran, on fait appel aux instincts les plus bas, où seul l'audience compte, où le soi-disant culturel est passé à la poubelle. Au secours sortez moi de ce monde ! La people-lisation des médias est hélas un mauvais moment à passer. Et, Pietr Premier montre qu'il vise bas avec sa revue, d'où la crainte du pire lorsqu'il annonce son escrime-fitness. ALORS, reprenons : escrime-magazine, ce n'est pas que pour les escrimeurs. * Donc, tu m'expliqueras pourquoi le péquin moyen qui ne fait pas d'escrime se mettrait à acheter cette revue, pour avoir des info fédérales, et du people sur la vie trépidantes de nos champions... plutôt que d'acheter Gala, Voici... (et si ton péquin s'intéresse au sport en général, tu m'expliqueras pourquoi l'Équipe ne le satisfait pas). * Tu en profiteras pour me dire, si toi, tu achètes par exemple judo magazine, non par intérêt pour le judo, mais pour voir Douillet en caleçon ? ou savoir que la ligue de pétraouchnoque a fait repeindre ses bureaux. Au fait : Résultat : pour qui est escrime-magasine ? Pas pour les escrimeurs, quand on voit la désinvolture avec laquelle est traité le SEUL VRAI sujet d'escrime de la revue, cet article prétenduement technique (En fait, c'est plutôt la technique du foutage de gueule). Citation :
Ben itou. Explique-moi qui sont ces personnes, qui ne connaissent pas l'escrime d'après l'hypothèse que tu poses, et qui vont se mettre à acheter escrime-magazine ??? Quelles sont leurs motivations ? Je dis haut et fort à tous ceux qui connaissent si mal l'escrime, qu'en fait il y a des choses absolument passionnantes à dire, que c'est absolument passionnant d'un point de vue culturel. Ceux qui s'intéressent qu'à la communication ne nous produiront jamais que du vide intersidérale. Et pire, il vont flinguer l'escrime en rabaissant aussi bas (n'est-ce pas Roch et Pietr). Allez : au final. Qu'est-ce qui va se passer ? La FFE va avoir un gros trou financier à cause d'escrime magazine, vu le très bas prix auquel elle vend. Voilà à quoi servent le prix de nos licences : financer un magasine people selon vos propres constatations, et pour qui : les non-licenciés ?
Date de publication : 24/04/2006 09:36
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Re: Escrime Magasine – Nouvelle Formule en kiosque
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Citation :
Alors très sincérement, je n'archiverai pas ce numéro d'escrime magasine, et il sera très vite recyclé. Et je doute moins de la sincérité de ces gamins qui, d'après vos propos, utilisent escrime-magasine plus comme faire-valoir que comme une source de connaissance, que de la reconnaissance des pigeons qui bientôt viendront faire leurs fientes sur ce numéro 92.
Date de publication : 23/04/2006 21:56
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Re: Escrime Magasine – Nouvelle Formule en kiosque
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Manquerait plus qu'il faille être de bonne foi sur ce forum.
Citation :
Revue institutionnelle qui devra toujours utilisée du papier pour certains types d'informations. Il faudrait que le reste soit intéressant. Collaborer avec la fédé ? Faut pas rêver quand on voit ce qu'il vise. Citation :
Les paillettes, c'est bien beau, mais cela ne suffit pas à faire une revue. Citation :
Super. Cela me fait penser, il y a quelques années, à des types maboules qu'on voyait parler tout seul dans la rue avec un faux téléphone à l'oreille. En gros, c'est juste pour mettre la revue sous le bras et se promener avec à l'École. Citation :
Et bien moi, quand on m'annonce un article de technique et que jobtiens ce résultat, j'ai le droit de penser qu'on se fiche de nous, et qu'effectivement , c'est une revue pour mettre sous le bras, et pas ouvrir. De la com'. Ce n'est pas un article mais une suite d'encadrés ineptes. C'est délirant de lire Albin Sirven écrire que c'est un sujet vraiment à développer, mais... qu'il ne veut pas nous ennuyer (!!!) ; et on se retrouve à deux trois pauvres références qui ne vont pas chercher très loin. Citation :
Escrime magasine continuera d'une manière ou une autre, et cela fait déjà des années. Je mise un grand espoir pour qu'enfin, on est une vraie revue sur l'escrime, avec escrime-passion.
Date de publication : 23/04/2006 21:03
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Re: Escrime Magasine – Nouvelle Formule en kiosque
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Si j'ai critiqué rukovsoft, c'est en temps que modérateur, et comme les autres modérateurs, il est sous surveillance.
Quand le sujet est venu sur escrime passion, je lui ai essentiellement reproché trop effets d'annonce. Maintenant qu'il nous a fourni beaucoup plus d'informations, je pense qu'il a une démarche qui me plaît pour faire sa revue escrime-passion. Franchement si vous voulez voir ce qu'il ne faut pas faire, lisez cet article technique délirant d'escrime magasine sur la flèche : c'est vraiment révélateur d'une démarche qui est fondé sur la communication, plutôt que sur le fond, sur l'escrime. Et c'est la même chose lorsqu'escrime magasine nous gave d'interview de champions et de photos de Laura Flessel(-Colovic).
Date de publication : 23/04/2006 20:27
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Re: Escrime-LOISIRS ???
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Fait partie des meubles
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Je n'ai pas poursuivi, gari, car j'ai trouvé qu'il y avait des pistes intéressantes, qui ne m'était pas venu à l'esprit à ce moment là, et surtout parce que j'ai aussi déjà beaucoup de travail à faire sur l'escrime, et que ton thème n'en fait que rajouter à une liste d'attente bien remplie.
Mon idée de base, que je n'ai pas prétendu génial, c'était, non de proposer une solution clef en main, mais plutôt de travailler sur la base, c'est-à-dire l'analyse de ce que peut-être une compétition. Je pense qu'il faut, avant de proposer, déterminer qu'elles sont les "variables" du problème. Découper ce qu'est une compétition en une suite de problèmes élémentaires (c'est un brin cartésien tout cela) auxquels il faut apporter une solution. Ainsi, voilà le type de question qu'on peut se poser (pour une compét en individuel) (et on peut regarder d'autres sports pour poser le problème à plat) * Qui tire avec qui ? Quels critères provoquent ces rencontres : score, hasard, autre critère de niveau ?... Poule, tableau d'élimination directe * Comment gagne-t-on ? L'assaut prend fin en fonction d'un score à atteindre, d'un écart de point, à cause d'une limite de temps, ou d'un type de coup considéré comme décisif... * Comment classe-t-on ? tout le monde ne se rencontre pas forcément directement, mais il est bon déterminé des gagnants dans une compétition. En fonction des assauts gagnés ou du nombre de touche reçu ou bien donné, ou alors selon qu'on a utilisé le moins de temps pour gagner, etc. Ce n'est pas une solution, mais je crois que c'est la bonne méthode : il faut avoir le regard d'un martien qui débarque, et remettre le système entièrement à plat en analysant les solutions choisies. Et, il ne faut rien considéré comme acquis : tout peut-être rediscuté pour vraiment obtenir progressivent des solutions originales, à tester évidemment. Il y a bien d'autres questions, notamment
Date de publication : 23/04/2006 19:59
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Escrime Magazine – Nouvelle Formule en kiosque
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Fait partie des meubles
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La sortie en kiosque ce 20 avril d’escrime magasine nouvelle formule a commencé à être abordée dans un autre fil : lien.
Vu que ce n’était pas conforme au sujet de départ, je continue ici à propos de cette sortie. Tout d’abord, je tiens à dire que je n’ai la revue que depuis hier samedi (22/4). Quand vendredi, devant certains commentaires qui laissaient entrevoir le côté trop marketing de cette revue, je déplorais par avance que l’escrime soit à vendre, tant au travers de la sur-utilisation de Laura Flessel (27 photos et commentaires !) que par le discours de la FIE-Roch, et bien… Ma phrase était parfaitement prémonitoire puisque je trouvais, ouvrant la revue l’édito du président de la FFE ce titre là : « Mieux vendre l’escrime ». Mon dieu, il est bien dommage que le président de la FFE et de la FIE ne s’entendent pas mieux, tant ils pourraient faire de concert n’importe quoi à partir de la fascination commune qu’ils ont pour la communication !!! N’aimant guère les gens du tout communication qui en général préfèrent vendre des coquilles vides plutôt que de travailler le fond, je dois dire que mes attentes vis-à-vis d’escrime magasine n’ont pas été déçues : en fait, je n’en attendais pas grand-chose, et c’est bien ce que j’ai entre les mains… Mais je vais développer… Petit préalable : je tiens à dire que ce qu’il y a de plus réussi dans la revue, c’est sa couverture. Le photographe a vraiment eu le grand talent d’utiliser subtilement l’arme de l’escrimeuse qu’il prend en cliché. Car, l’escrimeur est généralement photographié l’arme à la main, comme attribut de sa fonction : mais souvent, on ne sait que faire pour placer l’objet de manière originale. Ici, l’épée est en fait utiliser comme le serait un instrument de musique. C’est très bien vu de la part du photographe, car cela fait bien ressortir la délicatesse avec laquelle on manie cette arme de précision, ainsi que le caractère cérébral de l’escrime qui nécessite la mobilisation de toutes ses facultés. Évidemment Laura est très belle (même si j’ai toujours trouvé pas du tout ragoûtant les sourcils rasés et dessinés). La seule chose que je trouve dommage, c’est que madame Flessel-Colovic qui maîtrise sa communication, et a tout fait pour imposer son nom d’épouse à côté de son nom de famille, a décidé de brutalement se renommer pour occulter son lien avec le rédacteur en chef Colovic qui pourtant la sur-utilise largement dans ce numéro destiné à appâter le chaland. J’en viens maintenant au fond de l’affaire : la revue. 1. Sur l’opération Ballestra, citée deux fois dans la revue, je passe tant j’ai pu sur ce forum en dire tout le mal que je pensais de ce type d’opération de communication (ce qui est en cause, étant bien la forme, et non le fond de l’opération). 2. Sur la double page Douillet, pas grand-chose à dire. Cela n’a guère d’intérêt. A la limite, cela passerait bien dans une revue qui offrirait un vrai contenu. Mais… 3. Sur la rubrique Karabela & Marozzo. Au titre de la rubrique, j’avais eu l’espoir que la FFE ait découvert que le plus grand auteur d’escrime italienne du 16ème siècle s’appelait effectivement Marozzo. Je vous rassure, ce n’est pas le cas, et on a une petite rubrique qui remplit une page, sans aucun intérêt. Passer, il n’y a rien à voir. 4. L’interview croisée est correcte sans être absolument passionnante. On semble tomber une énième fois dans le côté « people »… La corde finit par être un peu usée. 5. Sur la rubrique technique. AAAAAhhhhh !!!!!! La rubrique technique, il y a vraiment beaucoup à dire !!!!!!!!!!!!!! Alors la revue peut-être lu je pense par des débutants ou des tireurs confirmés : qui viser ? Difficile à dire. MAIS là !!!!! Il faut que quelqu’un m’explique. Je m’attendais à une explication au minimum classique de la flèche, avec des appréciations personnelles de F. Jeannet. Voilà le résultat de l’article, voilà la définition de la flèche par Jeannet. Préparez vos méninges, je recopie au titre du droit de citation : « Si l’adversaire prépare en Seconde, on va chercher en Sixte. Si l’adversaire ramasse en Sixte, on dérobe dans la Seconde »… AU SECOURS !!!!! Je souhaite bien du courage à tous les débutants et même les tireurs confirmés : il n’y a RIEN d’autre, pas de définition correcte. Si vous, vous avez compris, ne vous gêner pas pour m’expliquer. MAIS Rassurez-vous, car voilà l’INENARRABLE CONCLUSION de l’article. Stéphane Riboud juge la flèche de Jeannet « « « Déplorable » » » : « Fabrice a une flèche déplorable ». Voilà : On a laissé Jeannet nous donné des explications effectivement déplorables, et miracle, OUI cela nous donne un article déplorable (Quelle surprise !!!). Voilà ce que cela donne la communication « people » : du vide intersidérale pour occuper le temps de cerveau disponible des tireurs. 6. Sur la rubrique médicale. Sympa les gestes de secourisme, et très important. Mais sincèrement, on aurait souhaité quelque chose spécifique sur l’escrime… Décevant. 7. Sur l’interview de la sabreuse. Ben, je n’ai pas encore lu, parce que j’avais une overdose d’interview « people ». Donc, je me repose, et on verra plus tard s’il me reste de l’intérêt pour lire ça. 8. Sur les ligues. Ouais ouais. C’est bien que les ligues fassent parler d’elles. C’est institutionnel, donc par forcément passionnant. Mais il fallait y passer. 9. Les interviews de « champions », et encore, et encore, et encore… Vous avez compris, je passe. Pour finir, petite réaction sur de petites nouvelles : * D’abord l’annonce des Assises de l’escrime. On a un thème : Labellisation des clubs. Oups ! Qu’est-ce que cela veut dire : je ne sais que craindre entre le meilleur et le pire. * Une annonce dans le courrier des lecteurs. Une blonde (enfin, c’est fort problable même s’il n’y a pas sa photo) demande s’il y a des clubs que pour les femmes. Des espèces de Gynécées de l’escrime, quoi ; parce que les hommes cela ne doit pas être fréquentable. ET LA ! LA ! La réponse de notre cher Pietr Premier !!!! Il nous ressort son programme pour se faire élire ! L’escrime Fitness. Franchement, j’avais cru que c’était une blague. Non ! Citation :
Lamentable, pitoyable, déplorable. Je ne comprends absolument pas en quoi consiste ce machin, mais j’ai l’impression que c’est pur truc marketing complètement vide de substance (pourquoi faire de l’escrime fitness, quand il y a une offre largement suffisante sur ce créneau ?) : exactement l’inverse de ce qu’est l’escrime, c’est-à-dire un art martial qui contrairement à tous les autres sports a un sens fort. Qu’est-ce qu’on va faire là ? Se mettre devant un miroir et faire des gestes à répétition ? Franchement il y a besoin de l’escrime pour faire un activité physique aussi stupide ? En bref : pour deux euros quatre vingt dix, je ne m’attendais pas à grand, et c’est bien ce que j’ai eu. Qu’il ne compte pas sur moi pour participer à leur Com’. J’espère simplement que Escrime Passion sera mieux, comme on peut le présager. Je gagnerais largement à mettre cinq euros dans une revue bimestrielle (quasiment le même prix à l’année) pour quelque chose qui au moins aura du contenu.
Date de publication : 23/04/2006 18:51
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Re: Présentation de la revue
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Tant qu'à tirer sur la corde, le rédac' en chef peut utiliser encore plus le charme de sa chère épouse. Il peut nous offrir un poster central double page, avec Laura (nue).
C'est une possibilité pour attirer le chaland non-escrimeur, et vendre sa revue escrime-magasine. (Y a des moments, où je me dis que l'escrime est vraiment à vendre, tant on est dans le n'importe quoi, avec des types comme ça, y compris Roch).
Date de publication : 21/04/2006 18:56
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D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: Présentation de la revue
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Fait partie des meubles
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Citation :
Hop hop hop. Pas si vite ! Il ne faut pas te déclarer vainqueur du concours ; il y a beaucoup d'autres participants. Citation :
Mouais. Malheureusement, tu cites non pas mes arguments, mais un jugement de valeur de ma part. Jugement qui n'engage que moi, réalisé au vu d'informations que m'a fournies Rukovsoft, et qui ne sont pas publiques... Donc tu ne peux pas juger mon jugement. Enfin, j'ai quand même un regret. Rukovsoft publie un autre magasine... La rumeur faisait état qu'il aurait pu s'agir d'une revue de charme. Et en fait, ce n'est hélàs pas le cas : moi qui espérait avoir un prix en prenant les deux abonnements  Et puis je n'ai pas le choix : je suis bien obligé de faire de la lèche, parce que sinon, je vais me faire censurer.
Date de publication : 20/04/2006 15:43
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D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: Présentation de la revue
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Fait partie des meubles
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Citation :
Et bien connaissance bien parcellaire, puisqu'il existe : Judo Magazine, et L'esprit du judo. Mais on peut prendre aussi le cas du Karaté, 100 000 licenciés ; revues : Karaté , et Karaté magazine. Le cas du Taekwondo 50 000 licenciés ; revues : Taekwondo, et Taekwondo Choc. Et dans le domaine des arts martiaux orientaux, il y a une flopée d'autres revues : Budo International, Ceinture noire, Fight Sport, FightSport,Kombat , Punchmag, Smack down, WWE Raw... Citation :
Pour la revue de la fédé, escrime-magasine, ton pari est déjà perdu. C'est une revue institutionnelle qui existera toujours... mais éventuellement sous des formes différentes. Ainsi, s'ils échouent, ils ne seront simplement plus en kiosque. Pour escrime-passion, il y a une carte à jouer, en se positionnant différement de la conception fédérale de l'escrime. Si j'ai cité le cas des arts martiaux orientaux, c'est pour rappeler, qu'eux ont connu un fort développement ; Et que cela pourrait se produire pour les arts martiaux européens dont fait partie l'escrime, le jour où on réalisera ENFIN que l'escrime est aussi un art martial... (Parce que pour l'instant curieusement, nous occultons cet aspect de notre passé, alors que nous n'étions pas inférieurs à l'extrême Orient sur ce plan !). Mais cela nécessite un petit changement de mentalité (et du travail)... et escrime-passion peut y contribuer, tout en obtenant de nouveaux lecteurs. Citation :
Pour ce que j'en sais, ceux qui se lancent dans escrime-passion ont la tête sur les épaules et de l'expérience ; ils ont bien construit leur projet. Ils ont donc une vraie carte à jouer.
Date de publication : 19/04/2006 19:36
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Re: Photos des compétitions / droits d'auteur & droit à l'image
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Fait partie des meubles
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Citation :
Pas du tout, car je n'ai invoqué que l'article 9 du code civil pour traiter ces affaires.
Date de publication : 19/04/2006 12:34
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Re: Photos des compétitions / droits d'auteur & droit à l'image
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Terrain glissant. Dans toutes les facultés de droit de France et même de Navarre, on t’enseignera bien que la jurisprudence est une source du droit. La jurisprudence n’est pas censé créer des règles de droit, mais interpréter les règles… Mais il se trouve qu’en interprétant, on est amené forcément à créer de la règle… Et là, ce que dit cet article du code civil, c’est juste que la jurisprudence ne saurait allé contre les lois et règlement : il établit une hiérarchie des sources. Citation :
C’est d’autant plus fantaisiste comme solution, que le tour de France se passe sur la voie publique. Alors, sincèrement, je ne vois pas comment lors d’une manifestation publique, sur la voie publique, on pourrait sortir de son chapeau l’article 9. Je demande à voir dans le détail ton affaire, et non ton rapport déformé. Il est possible que si la photo a été utilisée dans un cadre commercial, qu’alors, il y ait eu un problème. Citation :
Là, si on passe sur internet, on change de domaine !!! Effectivement, c’est la loi informatique et liberté qui nécessite des déclarations spécifiques, et le consentement préalable puisqu’une photo est bien une donnée d’identité concernant la personne. Finalement, Bomasport va finir par l’avoir son procès (enfin si… les visages ne sont pas masqués). Cela dit avant le procès, on peut gentiment lui demander de retirer si on est identifiable, et il devra s’exécuter (enfin, sur internet) Citation :
Pour internet, consentement spécifique préalable. Ailleurs, pas de problème dans les conditions énoncées avant. Et cela dit, franchement, c’est un problème brûlant. Doit-on laisser marchandiser le monde ? A la base, le code civil, et c’est très bien, protège la VIE PRIVÉE, en tant que droit extra-patrimonial. Doit-on laisser les excès actuels allés jusqu’à ce que le moindre péquins puissent réclamer du fric, quelque soit la situation où est prise la photo ? Si on garde bien à l’esprit qu’il s’agit de protéger la vie privée, et rien d’autre, on se doit de condamner tous les excès de ceux qui voudraient faire payer pour tout et n’importe quoi. C’est un débat bien plus large si on regarde la Loi DADVSI. Nos vieilles sociétés en voie de désindutrialisation (mal leur en prend, elles le regretteront), se rabatte sur ce qui reste pour faire du fric. Et là, cela devient très dangereux car on touche au domaine de la communication et de la pensée. Cela dit pour certains, même en tarifiant les pensées, il ne payerait pas grand-chose à la fin du mois
Date de publication : 19/04/2006 11:05
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Re: Photos des compétitions / droits d'auteur & droit à l'image
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Fait partie des meubles
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En gros, bomasport évite de se poser trop de question.
Il a raison de dire que cela se joue au niveau de la jurisprudence... Ce qui est normal puisqu'on ne se base que sur un texte qui se contente de poser un simple principe, l'article 9 du code civil. Donc, il faut étudier la jurisprudence, qui évolue... Mais quand même, prendre un photo du public, un groupe de personnes, sans cadrer sur l'une d'elle en particulier, ne pose pas de problème. Une personne ""publique"" ne pourra attaquer pour une photo prise dans une manifestation publique... Le problème spécifique des manifestations sportives, tu pourras le trouver en matière audio-visuelle. Tu sais sans doute que certaines chaînes ne peuvent même plus diffuser quelques images lors des informations de match de football. Ce n'était pas le cas, il y a quelques années, où on considérait que c'était normal au titre du droit à l'infromation... Mais les sociétés de divertissements spectaculaires qui gèrent les millionnaires en culotte courte ont fini par se poser la question, et se dire : ne pourrait-on tirer encore plus de fric de toutes ces histoires. Elles ont vendues des droits exclusifs à des chaïnes, et donc on ne donne plus d'images aux autres (sauf à payer, mais arrangez-vous avec ceux qui ont le droit à diffusion). Du fric, encore du fric !!! D'ailleurs, ils en ont bien besoin ! MAIS SI ! Tu sais bien les charges et les impôts sont trop élevés en France, ce qui fait que nos joueurs, ou plutôt nos mercenaires, du style Zidane et compagnie s'exilent à l'étranger. OUI, tu auras remarqué, il y a des quoi s'attrister sur le sort de ces millionnaires : ils ne gagnent pas assez ! D'ailleurs dans notre société, tu remarqueras que les seules personnes qui se plaignent de problème d'argent, ce sont les millionnaires, qui se plaignent de payer trop d'impôt. Comme quoi, la décence n'est pas la qualité principale de notre époque. Pour en revenir à nos manifestations sportives, j'inciterais chacun à distinguer les vrais sportifs, passionnés et amateurs, de ceux qui font du business sur le sport, prêt à sacrifier tout le reste. Ce que l'on appelle SPORT actuellement (de manière parfaitement fausse) est un espèce de modèle que certains voudraient voir appliquer à la société dans son entier : le sommet de l'inégalité, de la sélection et de la compétition, le cynisme généralisé. Rejetons en masse ce modèle en refusant le "spectacle sportif" : donc, boycott des JO et autres coupes du monde de football : tous sur les pistes cette été ! Ne collaborons plus !
Date de publication : 18/04/2006 18:05
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Re: Photos des compétitions / droits d'auteur & droit à l'image
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Fait partie des meubles
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Citation :
Et pourtant, c'est bien le seul texte qui sera invoqué dans n'importe quelle affaire concernant le droit à l'image... Certes, le droit a l'image est parfois "patrimonialisé" dans le sens où certains monnayent leur image à des fins commerciales. Mais, il reste que ce sont les principes du droit civil qui s'appliquent, notamment le droit des contrats et l'article 9 du code civil. Il y a abondance de jurisprudence sur le sujet. Je ne pense pas qu'un journal paie pour une photographie prise lors d'une compétition... sauf si l'organisateur le pose comme conditions à l'entrée du photographe et à la pratique de son métier.
Date de publication : 18/04/2006 17:34
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Re: Photos des compétitions / droits d'auteur & droit à l'image
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Fait partie des meubles
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Je propose :
Citation :
et Citation :
Le seul problème, c'est qu'une compétition sportive, ce n'est pas vraiment "la vie privée", mais plutôt une manifestation publique. Citation :
Toutefois, il peut y avoir atteinte à la vie privée du fait d'une photographie prise dans un lieu public : Voir les prises de vue sauvage de vedette nue sur la plage... Donc, le juge prendra en compte le cadrage (et le caractère non publicitaire pour l'utilisation du cliché...)... et cherchera les éléments caractéristiques qui engagent la responsabilité civile : une faute, un dommage, et un lien entre les deux. Alors, derrière un masque, je pense que cela va être dur de prouver le dommage que l'on a subi... Mais bon, après tout, pourquoi ne pas essayer de faire un procès à Bomasport.
Date de publication : 18/04/2006 16:35
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Re: Présentation du forum escrime-passion
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Fait partie des meubles
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Citation :
Vous entendez ça Troll, trollette et pétrolette ! Drop troll, ce Ruko. Citation :
Vincent, coucou ! Au fait, Ruko : même question que NicoNunivu
Date de publication : 13/04/2006 20:59
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Re: Présentation du forum escrime-passion
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Fait partie des meubles
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Trolls, Trollettes, Pétrollettes
Grande nouvelle ! Un nouveau forum d'escrime : le forum escrime passion (voir le lien de Ruko). Son rêve devient réalité. N'est-ce pas Ruko ? C'est bien ce que tu m'avais déjà annoncé dans ce fil. Au fait, après t'avoir créer une rubrique spécial dans escrime-info, comment Vincent le prend l'annonce de ce nouveau forum concurrent ? Et petite question amicale : Qui sont les petits modérateurs d'escrime-passion ? Wourf wourf, wourf.
Date de publication : 13/04/2006 20:22
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Re: Présentation de la revue
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Fait partie des meubles
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* Le numéro 1 : Bon, l'article sur le coudage d'épée, j'espère que ce n'est pas le recopiage de mes excellents conseils d'il y a quelque semaine (coudage d'épée).
* Le numéro 2 : L'article intitulé "Escrime de duel : le Lichtenauer". Bon, fait-on de "l'escrime de duel" avec cet auteur du XIVème ? Pourquoi ne pas dire franchement escrime ancienne ou art martial historique européen ? Et auriez-vous l'amabilité de l'écrire "Liechtenauer" ; même s'il existe différente graphie, il serait bon qu'on tende sur un plan international, à tous l'écrire de la même manière. Liechtenauer, c'est ce qui a été adopté pour leurs livres par Lindholm-Svärd, Tobler, et pour leur traduction par ARDAHME.
Date de publication : 13/04/2006 18:09
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Re: Pekin 2008
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Fait partie des meubles
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D'où l'intérêt de demander
Citation :
D'où l'intérêt d'écrire : Citation :
Date de publication : 13/04/2006 13:26
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Re: des péquins en 2008
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Il serait intéressant d'avoir un relevé précis des votes : quelle fédération a voté quoi...
Date de publication : 12/04/2006 19:37
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Re: des péquins en 2008
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Citation :
FAUX : vision totalement partiale et partielle de la réalité. Je ne porte pas Roch dans mon coeur mais quand même... La FIE a effectué un choix, en éliminant des épreuves. Si elle a fait un choix, celui des épreuves supprimées, cela lui a été imposé. Du moment que le CIO limitait à 10, le nombre d'épreuves, alors la FIE était inéluctablement conduit à faire des choix... imposés. Citation :
FAUX. Je ne trouve cela pas du tout normal (lis ce que j'ai écrit) Ce qui est intéressant, c'est de se rappeler pourquoi on en est arrivé là ! Le CIO a posé le principe d'égalité des sexes. Or, le sabre féminin qui existe depuis moins longtemps que les autres pratiques féminines n'était pas aux programmes des JO. Donc, dans le cadre de l'égalité des sexes, la FIE a été incitée à introduire les épreuves correspondantes. ET...... Le CIO a dit : OK, mais on n'augmente pas le nombre des épreuves qui reste à 10 (Je rappelle : 2 sexes * 3 armes * indiv/équip = 12). Donc, le CIO a exercé de fortes contraintes pour que soit respecté un principe, et dès que cela a été fait cela a conduit à une sanction ! En gros, soit on gardait l'inégalité entre les sexes (illogique totalement), et cela allait conduire à une sanction, soit on respectait la parité, et... on était sanctionné. Conclusion, c'était joué d'avance, l'escrime étant dans le collimateur. C'est dégueulasse ! C'est l'olympisme ! Citation :
D'abord, il y a les championnats du monde (de meilleur niveau !), et je ne les ai pas mis dans le débat. Je ne rejette pas la compétition, je rejette une certaine vision du sport. En effet, je rappelle que de manière constante j'ai défendu une vision amateur (ceux qui aime) du sport, un vision pour ceux qui le pratique, non pour ceux qui le regarde. Le sport est un loisir (voir l'étymologie du mot), et il n'y a donc pas de raison de sacrifier son avenir professionnel, sa famille, ou SA SANTÉ... Il ne faut pas confondre sport et business dit sportif... Ce qu'on tend à faire de manière généralisée. Citation :
Tu le diras aux 60000 licenciés et les 95% pas dans le haut-niveau, et tu nous feras vérifier les comptes. De toute façon, quand bien même certains défendraient cette politique, il ne faut pas confondre la réalité qui s'impose, avec les choix pour obtenir une certaine "réalité". Citation :
Regarde sur ce forum, il y a des sujets là-dessus. Le changement de normes ne semblait effectivement avoir pour objectif que la sauvegarde du fleuret d'un point de vue médiatique. Encore une fois, on préfère les télespectateurs aux tireurs... et il y a bien d'autre projets dans les cartons dans ce sens là. (et je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas des choses à réformer dans le fleuret, et dans l'escrime en général...)
Date de publication : 11/04/2006 13:37
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Re: des péquins en 2008
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Fait partie des meubles
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Le nom d’un si grand Roi pour un personnage aussi falot, et étroit d’esprit…
warrickbrown et louis14 : vous êtes incapables de parler du sujet, et c’est vous seuls qui faites de moi le sujet de ce fil. Comment pouvez-vous ensuite me le reprocher ? duelliste33 : si tu utilisais des arguments un peu moins ad hominem, tu améliorerais tes chances d’être écouté. Contrairement à toi, je pense que l’escrime est bien plus qu’un sport, ce qui est le cas de l’ensemble des dits « sports » de combat. Que l’olympisme porte la valeur de la « confrontation », j’en suis d’accord, et en y ajoutant l’argent, on voit bien son accord de fond avec le libéralisme ambiant. Quant à la droiture ??? Il te suffira de regarder l’état des coureurs au départ de la finale olympique du 100m… Je pense que tu ne t’étonneras même plus le jour où l’un d’entre eux se présentera avec trois jambes… La loyauté ? Mais comment peut-on aboutir à cette situation en toute loyauté, quand on propose à la fédération en question de s’auto-saborder en supprimant ses propres épreuves (sous l’excuse, au final, du respect de la parité des sexes : la fédé s’adapte à cette exigence… et elle en paie les pots cassés ! Quel scandale ! Quelle morale de la part du CIO ?) ? On force la fédération sous menace à modifier les règles de son sport (fleuret), NON dans l’intérêt de ses licenciés, mais de celui des téléspectateurs moyens. Doit-on encore se commettre avec ces gens là ?
Date de publication : 11/04/2006 12:09
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