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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
N'essayez pas de m'imiter, vous n'avez pas le talent nécessaire pour vous comparer à moi. Lorsque je vous ai dit que ce que vous disiez était FAUX, c'est parce que cela l'était, et cela ne tenait pas de l'interprétation. A aucun moment le règlement du matériel ne renvoie au règlement technique sur cette question là. Vous avez cru pu pouvoir le dire parce que vaguement il existe un index dans le document mis à disposition de la FIE qui indique : voir le règlement technique. Mais comme l'index n'est pas voté par la FIE, sa valeur est nulle, il ne s'agit que d'une commodité d'édition. Seul le texte du règlement fait foi, et il est faux de prétendre comme vous l'avez fait que : Citation : part_a_2-6XT a écrit :
Date de publication : 24/04/2011 15:42
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
Là, votre naïveté est touchante. Ce n'est pas parce qu'on ne respecte pas un texte que cela signifie qu'il n'est pas clair. Il existe plein de textes clairs qui ne sont pas respectés. Ils ne sont pas respectés pour de multiples raisons : la corruption, le copinage, l'incompétence, l'utilisation abusive d'un pouvoir pour se donner de l'importance, etc... Là, je dis simplement que les escrimeurs comprennent parfaitement l'intention qu'il y a dans le règlement matériel, même s'il n'est pas clair. Qu'il y ait des ambiguïtés sur le sens réel de la décision de la FFE (à propos de laquelle vous n'avez toujours rien compris - voir à la toute fin), c'est simplement parce qu'à mon avis, il n'y a plus guère d'escrimeurs à la FFE, donc ils ne sont plus en mesure de comprendre (enfin, ils semblent heureusement en rester dans les diverses commissions...). Citation :
Là, je crains que vous ne soyez désopilant malgré vous. Vous me faites penser à ce député ultra-sécuritaire Eric Ciotti, qui très sérieusement, il y a quelques mois invitée sur l'antenne d'une radio à propos de la responsabilité pénale des parents du fait des actes de leurs enfants, pris une illustration drolatique. En effet, pour prétendre que la responsabilité pénale du fait des actes d'autrui existait et donc n'était pas profondément anticonstitutionnelle, il prétendit sortir un contre-exemple de son chapeau : que les directeurs de publication se voyaient condamnés du fait des articles diffamatoires des auteurs. Or, c'est exactement le contraire : c'est le directeur de publication qui engage sa responsabilité pénale du fait de la publication, et les auteurs ne sont traités par la loi que comme des complices. La responsabilité pénale du fait d'autrui n'a donc jamais existé dans notre droit. Donc, le site Prat pourrait publier un article d'escrime magazine ou de Bachar el-Assad, si cet article dit des choses fausses sur cette poignée, le site pourrait se faire condamner pour publicité mensongère (nonobstant la responsabilité d'escrime magazine). Cette erreur n'est pas bien grave venant de votre part puisqu'on ne vous demande pas d'avoir les compétences pour comprendre ce type de problème. Par contre, de la part d'un député qui estime devoir tous nous fliquer, cela devient très inquiétant. Citation :
NON ! Vous avez vraiment la comprenotte difficile. Je vais donc faire de la pédagogie. Contrairement à ce que vous sous-entendez, il n'y a aucune certitude sur l'homologation ou non par la FFE de la poignée Prat. - POUR la thèse de l'homologation : un article d'escrime magazine - CONTRE la thèse de l'homologation : le président de la commission matériel qui dit que la FIE et différentes commissions FFE ont dit "niet". Mais si pour la FIE, cela semble être clair, pour la FFE, il demeure une ambiguïté qui n'est pas levé. Et oui !!! bobosse ne parle que de l'avis des commissions : or, les commissions ne sont pas décisionnaires. Citation : Article 17.1.2 du règlement intérieur FFE : Les propositions élaborées par les commissions sont soumises au Bureau. La commission matériel (qui ne fait pas partie des commissions obligatoires) n'a en conséquence rien décidé, elle a exprimé un avis (négatif) sur lequel le bureau fédéral ou le comité directeur a pu s'asseoir dessus en validant l'homologation malgré des avis défavorables. Donc pour l'instant, nous ne connaissons pas le sens de la décision de la FFE. Arrêtez de dire le contraire. Citation : bobosse a écrit : Cela dépend si cette piste est située en France ou pas. Donc, soyez enfin clair sur le décision OFFICIELLE de la FFE (l'avis de la la FIE ou des commissions FFE ne nous informent pas de la décision OFFFICIELLE FFE en France). (et donc comme je le dis depuis le début, il risque bien d'y avoir un scandale quelque soit la réponse !!!)
Date de publication : 24/04/2011 10:16
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
part_a_2-6XT a écrit : Je suppose que la FIE a beaucoup de difficultés à écrire des textes de nature juridique de manière correcte. Surtout qu'ils doivent être en plus ensuite traduits. Toujours est-il que n'importe quel escrimeur ou personne digne de porter ce qualificatif a parfaitement compris que la FIE essaie péniblement d'expliquer : - Qu'on tient une poignée droite comme on le veut. - Mais que pour toutes les autres poignées, il y a des conditions spécifiques dans le placement de la main et il est en conséquence réclamé qu'une seule tenue soit possible. Il y a la lettre et il y a l'esprit d'un texte. La lettre peut ne paraître pas parfaitement claire, car elle ne définit pas ce qu'est une poignée droite ou ce qu'elle n'est pas. Mais, l'esprit du texte, l'intention, est très clair : il s'agit d'éviter des dispositifs permettant de combiner un gain d'allonge avec un tenue ferme. La Prat ne peut être homologuée par la FIE. Citation : part_a_2-6XT a écrit : Pas pour un escrimeur ; l'intention est très claire, même si le texte ne l'est pas (encore que, simplement il s'agit de désigner un dispositif permettant théoriquement de fixer la main). La Prat a une forme spéciale, donc elle se voit appliquer les articles ad hoc. Citation : part_a_2-6XT a écrit : Mais parce que ! elle a peut-être bien été validée malgré tout ce qu'on apprend ici, ce qui serait scandaleux ! Citation : bobosse a écrit : Ce qui ne dit toujours pas les choses clairement. La FIE n'est pas le problème (on avait tous compris, les escrimeurs, ce que la FIE répondrait...). Donc, la question, c'est ça : Les commissions matériel, éducateurs et d'arbitrage prennent-elles une décisions ou émettent-elles un avis ? La différence, c'est que si les commissions décident, il devient clair que le site Prat fait de la publicité mensongère. Si les commissions rendent un avis, il n'a peut-être pas été suivi d'effet et l'autorité compétente a pu choisir de s'y asseoir dessus. Donc, quelle est le sens de la décision OFFICIELLE de la FFE.
Date de publication : 23/04/2011 23:23
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
T16-2 En absence d'un dispositif spécial ou d'une attache ou l'une forme spéciale (orthopédique), le tireur est libre de tenir la poignée comme il veut... T16-2 ne concerne pas les poignées orthopédiques, telle la Prat. (Et le reste de T16 n'est pas le problème) Citation :
Faux, il suffit de lire. Vous préférez éluder en ne citant pas les textes. Citation :
Nidian a parfaitement interprété. M4-6 ... la poignée... (orthopédique)... doit... déterminer et fixer un seul emplacement de la main sur la poignée. La Prat, orthopédique, au contraire permet de varier la position de la main sur la poignée -> Non conforme au RI. Et la FFE semble s'y asseoir dessus.
Date de publication : 23/04/2011 11:17
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Re: poignées Prat
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Citation :
Petit farceur qui veut faire croire qu'il ne comprend rien. La poignée Prat est une poignée orthopédique (mot qui ne veut pas dire grand chose), du fait qu'elle dispose d'ergots comme l'a bien noté Nidian. Que l'article que vous citez à l'origine qualifie cette poignée de "ergonomique", cela ne change rien à l'affaire. Le règlement international demande la détermination d'une position de la main : c'est ce que fait la poignée Prat avec ces ergots. Mais en plus, il doit y avoir fixation de la main, c'est-à-dire non pas qu'on s'attache la main avec de la bande collante, mais qu'une autre position de la main est impossible. Or, la poignée Prat permet différentes positions de main, donc elle n'est pas conforme au RI. Citation :
Donc... sachant que la commission a dit non.... Qui prend ou a pris la décision finale officielle de la FFE : est-ce la commission, ou le CD, ou le président de la FFE ? Quelle est le sens de la décision finale officielle de la FFE ? Est-ce le vendeur qui s'assoit sur la décision de la commission matériel en faisant de la publicité mensongère, ou est-ce un autre organe de la FFE ? Pour être enfin clair !!! Citation :
C'est sûr que là, c'est un peu le Baudelaire ou le Flaubert de l'escrime, mais sans l’œuvre, ni le talent, ni l'originalité. Moi-même, j'ai inventé une épée révolutionnaire. Il s'agit d'une épée à lame creuse de 20cm. La tête de pointe est enfoncée au fond de la lame et fixée dans un petit tube contenant de la poudre noire. Avec un système de bouton, on actionne une pièce qui vient violemment percuter le culot du petit tube à poudre noire ; cette dernière s'enflamme et projette la tête de pointe à une vitesse de 500km/h sur l'adversaire (ce qui rend la parade mal aisée). Eh bien, le croirez-vous, cette innovation, comble de la modernité, de l'efficacité et du talent, a été rejetée : dans quel monde ranci vit-on, mon cher môsieur ? Citation : laruelle22 a écrit : Dites-vous cela parce que la poignée est brevetée ?
Date de publication : 23/04/2011 08:47
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
Alors,là, il y a un scandale. Mais lequel ? Est-ce à dire que le vendeur fait de la publicité mensongère parce qu'il n'y a pas réellement homologation ? Ou est-ce à dire que la commission du matériel de la FFE a dit non, et que l'autorité compétente (qui ? le président, le comité directeur ? Qui ?...), c'est assis dessus, ainsi que sur le règlement international ? (et pourquoi donc, d'ailleurs, quels sont, où sont les motifs de cette décision ?) Sur le fond, de toute manière, les poignées cross devraient être interdites (donc la prat également). Effectivement, en emprisonnant la main, elle permet que toute l'inertie du corps soit transmise à l'arme et à la lame. Cela conduit à faire subir aux lames des tensions incroyables. Et évidemment en cas de casse, on imagine les conséquences. Donc, l'existence de la poignée cross a des conséquences incalculables : les lames doivent être toujours plus résistantes avec des conditions de casse drastiques ; ces lames finissent malgré tout par casser et devoir être remplacées, au final avec une fréquence plus grande ; et enfin, les tenues doivent être toujours plus protectrices. C'est une fuite en avant, avec un réel problème de sécurité. Qu'on supprime la poignée cross, on s'en est bien passé pendant des siècles : poignée droite obligatoire.
Date de publication : 22/04/2011 13:16
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Re: Des nouvelles de la FFE
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Fait partie des meubles
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Citation :
Non, cela demande un talent certain. Il faut lire et détecter les absurdités. Ce n'est pas si facile... car elles sont parfois cachées. Le but reste que chacun lise le compte-rendu par lui-même. On constatera ainsi, qu'assez systématiquement, dès qu'il y a une souci financier, la FFE tire un chèque en bois en spéculant sur une prétendue éventuelle augmentation des licences.
Date de publication : 19/04/2011 14:23
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Des nouvelles de la FFE
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Fait partie des meubles
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Le compte-rendu du comité directeur du 11 décembre 2010 est paru.
Youpi, on va pouvoir rigoler. Alors, on a des explications sur le directeur exécutif embauché à la FFE. Citation : Pietruszka a écrit : Continuez comme ça, et en 2012, ce sera bientôt le retrait total. Et que va-t-il faire le directeur exécutif ? Citation : Pietruszka a écrit : Donc, en gros, il aura un ordi et il viendra causer sur escrime-info. On ne sait pas son salaire pour ça. Ensuite les championnats du monde : Citation : Pietruszka a écrit : Donc, pour lui, c’est la totale. Pour nous aussi, en matière de rigolade. Citation : Pietruszka a écrit : C’est à propos de la culbuto-escrime. Le chef décrète qu’on a aimé. Point barre, ça sort de sa tête. Citation : Pietruszka a écrit : Faut pas, c’était très télégénique Menon hurlant « pète-lui la gueule ». Au fait, Menon, il est sous la responsabilité de qui ? Quelles sont les conséquences de ce type de comportement (répété depuis des années) à part… des regrets. Citation : qu’en ¼ de finale Laura FLESSEL échoue de très peu Et si ma tante en avait, ce serait mon oncle. Citation : Frédéric PIETRUSZKA intervient pour indiquer que la stabilité au niveau des licences n’est pas forcément satisfaisante Ah ça, comment dire… c’est même le cinglant désaveu de toute une politique qui visait les 100000. Citation : Pietruszka a dit : Eh oui, mais pour une cinquantaine d’euros, qu’est-ce qu’on les gens s’ils ne font pas de compétitions ? je vais vous le dire : peau de zébie. Et parfois, cela représente plus d’un quart de ce qu’ils versent au club, et tout cela pour… peau de zébie. C’est le résultat d’erreurs stratégiques : on s’intéresse d’abord à la médiatisation, au haut-niveau, à la compétition en nous bassinant sur la "professionnalisation de l'escrime" ; et on se désintéresse de ce qu’est le fond des tireurs : des escrimeurs de loisir. Citation : 20% de déficit au niveau des licences, qui auraient pourtant du être prises Bientôt, on va nous raconter qu’en fait, il y a 100000 licenciés mais qu’ils sont cachés par les clubs. Citation : Il est décidé d’adresser une lettre aux clubs soulignant le risque en matière d’assurance, le rappel aux statuts et à la responsabilité des dirigeants. > Assurance = zéro problème, en prenant soin de vérifier que les tireurs ont la seule assurance obligatoire en la matière : l'assurance responsabilité civile (qu'en principe tout le monde a...). > Statuts = disposition qui est probablement complètement illégale. > Responsabilité des dirigeants = aucun problème. Citation : …bilan financier du siège… un dépassement de l’ordre de 25 000 €uros… C’est ça, oui. Les masses se précipitent dans les clubs d’escrime. A tel point qu’on a dû recruter un directeur qui avec son salaire va même sûrement faire baisser le coût du personnel. La FFE continue de tirer des chèques sur le nombre probabilo-éventuello-futur de licenciés. (et on connaît la fiabilité de leurs prévisions et promesses passées...)
Date de publication : 16/04/2011 10:01
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Demande d'affiliation
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Fait partie des meubles
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Citation :
Non, effectivement. Citation : Contrat d'assurance FFE Contrat n°086.181.807/006, Chapitre 2 Activités garanties Cependant, l'assurance FFE couvre la responsabilité civile et les accidents corporelles. Les tireurs de garage, comme un peu tout le monde, ont en général déjà une couverture responsabilité civile (et éventuellement une couverture accident corporel mais c'est plus rare). Citation : odel a écrit : Qu'aux compétitions... FFE. Donc, globalement pas à grand chose pour la cinquantaine d'euros que cela coûte (vu qu'il faut payer en plus des droits d'engagement...). (Je suis méchant parce qu'en fait, cela permet de financer un nouveau siège tout neuf, une compétition mondiale de prestige, etc... au final, tout des choses dont je n'ai rien à foutre et dont je ne profite pas)
Date de publication : 16/04/2011 08:26
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Re: Demande d'affiliation
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Citation :
Fred a écrit : Je ne peux qu'approuver et par ailleurs signaler que certains n'ont pas pris toute la mesure des conséquences de leurs actes. Si un accident se produit, je pense que certains vont s'en prendre plein la gueule au niveau ligue et fédération, puisqu'ils ont laissé traîner le dossier. A force de jouer avec le feu, tant pis s'ils se brûlent les doigts, ils lâcheront enfin l'affaire et on aura peut-être le droit à des dirigeants plus respectueux. Citation : Fred a écrit : Effectivement, c'est une habitude dans les statuts de fédérations... jusqu'au jour où une juridiction tranchera définitivement cette pratique douteuse. De toute manière, on sait bien que ce n'est pas respecté.
Date de publication : 15/04/2011 14:12
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Re: coup double à l'épée
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Fait partie des meubles
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Citation :
J'ai livré mon interprétation de la proposition. Mais je vous renvoie à celui qui l'a écrit et qui devrait être plus clair avant de lancer des rumeurs. Pourquoi à mon avis, ce n'est pas : coup double = 0 point. Parce qu'effectivement, cela n'apporte rien techniquement (contrairement à ce qui est écrit sur le site de la FFE) et tactiquement, cela ne changerait pas fondamentalement : à l'épée, on gère son avance de point, avec une ligne mortelle finale. Donc 0 point la double, c'est simplement reculer la perspective de la ligne mortelle finale et ne mettre que de la pression supplémentaire sur le tireur en retard (qui l'a déjà, la pression). Cela n'empêchera pas celui qui mène de chercher la double qui annule tout pour maintenir son écart avantageux au point. Mais de mon point de vue, ce qui me conduit à penser que supprimer le point pour chacun lors de la double n'est pas l'hypothèse retenue, c'est que je connais bien l’idéologie qui mène la FIE. La FIE voit l'escrime non comme un sport mais comme business à vendre. Et on vend ça à des annonceurs, qui souhaite le plus de public. La logique de la FIE, c'est de transformer l'escrime en un spectacle, surtout télévisée. Or, vous le savez, les spectateurs laissent leur cerveau à la cuisine en regardant la télé, et ils veulent que cela bouge, cela soit animé et cela aille vite. La solution de supprimer le temps de blocage, dans la logique spectaculaire, c’est génial. Vous aurez deux abrutis qui se fonceront dans le lard, ça tout le monte comprend. Alors que si vous vous contentez de compter zéro quand il y a deux lampes allumées, cela va casser le rythme et impatienter le téléspectateur parce que le score n'avance pas. Donc, il me paraît logique qu'entre deux interprétations, ce soit celle qui aboutit au résultat le plus stupide qui soit la bonne. Quant aux escrimeurs, tant pis pour eux.
Date de publication : 12/04/2011 19:14
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Re: coup double à l'épée
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Fait partie des meubles
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Citation :
capitan a écrit : Non, vous n'avez pas saisi comment supprimer le coup double. Simplement, on supprime le temps de blocage. Vous avez 250 ms pour toucher l'autre lorsqu'il vous a touché. On réduit ce temps à 0. La conséquence, c'est le premier qui touche qui a le point. La logique devient : je dois toucher absolument le premier, même si c'est n'importe comment (et sans aucune notion de couverture). Ce que cela va provoquer, à mon avis, c'est une forme d'accélération, il suffira d'y aller vite et fort, pour toucher le premier, même si on se prend 10 cm de fer dans le bide dans les 0,000000000001 seconde qui suivent. L'appauvrissement technique, il risque d'être là. Les gens du haut niveau sont talentueux, il leur faudra conserver une certaine technique, mais pour l'escrime de la très large majorité de ceux qui la pratique, les conséquences risquent d'être beaucoup moins brillante. Encore une fois, on sacrifiera les pratiquants au profit du haut-niveau, donc, d'un système économique. (en plus les fabricants seront ravis de vous vendre de nouveaux appareils, cela fait trop longtemps qu'il n'y a pas eu de changement (3-4 ans du fait du fleuret ?). Cela fait marcher commerce : c'est l'objectif principal.
Date de publication : 12/04/2011 16:19
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Re: coup double à l'épée
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Fait partie des meubles
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Voila le lien direct : http://www.escrime-ffe.fr/actualites/ ... regles-fondamentales.html
Et au titre du droit de citation, voici le morceau incriminé Citation : Gérard Six a écrit : Pour ma part, dès qu'on me parle de changement, j'ai plutôt un réflexe conservateur. Donc, je préfère dire que cela mérite réflexion. S'il y a un défaut que je trouve à l'escrime à l'escrime actuelle, c'est la montée du physique au détriment de la technique. Alors, quand on me dit qu'on cherche à faire évoluer favorablement technique ou tactique, je suis intéressé. Cependant, je ne suis pas certain que la suppression du coup double conduise à de telles conséquences. Je dirais même que cela risque de conduire à supprimer tout idée de parade, voir tout idée de se couvrir. A quoi cela sert-il de se couvrir si le seul but est de toucher le premier à tout prix, n'importe comment. J'y vois surtout le risque du n'importe quoi et de l'appauvrissement technique.
Date de publication : 09/04/2011 11:36
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Re: Emeutes en Jordanie !!!!
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Fait partie des meubles
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Allez-y armés, on ne sait jamais.
Date de publication : 26/03/2011 13:00
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Re: J. Jeannet annonce sa retraite
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Fait partie des meubles
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C'est du réchauffé, mais il y a encore des articles sur le sujet Fabrice et Jérôme Jeannet, de l'escrime au poker pour de la préparation physique et mentale.
Alors, Jérôme, OK, mais Fabrice, le mental, cela a toujours été son problème. C'est pour cela qu'il semble n'avoir qu'un rôle de joker.
Date de publication : 19/03/2011 20:05
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Re: Achats sur les stands...Méfiance.
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Fait partie des meubles
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Citation :
Oh la ! Je sens que je vais demander mon extradition vers le Mexique.
Date de publication : 17/02/2011 18:13
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Re: Qu'il est beau le nouveau site internet de la fédé...
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Fait partie des meubles
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Citation :
Tu délires complètement tout seul dans ton petit coin. Le site internet de Livry-Gargan est le site d'un club de 160 tireurs. Ce club doit avoir un budget général de 30 000-40 000 euros ? Donc, ce site est fait par des amateurs et a une facture d'amateurisme. Le FFE a un budget général de 6 000 000 d'euros (plus de 100 fois plus). Elle a fait appel à une société privée qui doit facturer ses services à prix d'or : on n'a pas le chiffre de la facture mais on l'aura. Et là, on sera consterné ! Oui, les goûts et les couleurs se discutent, oui, on verra si la promesse d'un site qui tient la route en terme de contenu sera tenue ou non. Mais en attendant, alors qu'on a à faire à des concepteurs professionnels, le lancement s'est tellement mal passé que c'est inacceptable. Et le président de la FFE avec son discours sur la professionnalisation de la FFE passe encore pour le premier des amateurs du monde de l'escrime. Le problème, c'est qu'on a un discours et on a une réalité. Et avec la FFE, discours et réalité, c'est le grand écart. Moi, je n'ai rien contre l'amateurisme, bien au contraire. Mais il ne faut pas se faire élire en voulant se faire passer pour un pro qui va faire pro, alors que le résultat tient toujours du plus grand amateurisme. Le lancement du site internet de la FFE est déjà et encore une fois le énième symbole des échecs successifs de celui qui est à la tête de la FFE.
Date de publication : 10/02/2011 19:38
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Qu'attendez vous d'une buvette lors des France ?
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Fait partie des meubles
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 A boire
Date de publication : 09/02/2011 20:42
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Qu'il est beau le nouveau site internet de la fédé...
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Fait partie des meubles
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Les fautes d'orthographe sur un site officiel tel que celui de la FFE, c'est la honte. J'avais noté déjà les erreurs juridiques de CGU du site de la FFE, mais je peux aussi vous parler des fautes d'orthographes de ces mêmes CGU.
Article 7 alinéa 2 : "Un modérateur est susceptible de supprimer à posteriori, toute contribution (...)" "A posteriori" est une locution latine, pas d'accent sur le "a". Article 9 alinéa 1er : "Les communiqués de presse et la newsletter de la FFE sont libres de tout droits." Là, il faut choisir : c'est soit libre de "tous droits" soit de "tout droit", et plutôt la première version. Voilà ce que donne une lecture rapide d'une page : imaginez le reste... Ce site est vraiment bâclé.
Date de publication : 07/02/2011 12:10
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: BellePoule V1.0
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Fait partie des meubles
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 Elle est née la divine poule. Je lui souhaite une longue et heureuse vie et je présente toutes mes félicitations aux concepteurs.
Date de publication : 02/02/2011 08:51
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Re: Sur le droit de l’internet (cela pourrait servir aussi à la FFE)
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Fait partie des meubles
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La FFE, frisant le ridicule, a donc corrigé une première erreur, non juridique.
Citation : 9- Médias (ancien) Citation : 9- Médias Et vous constatez que je viens de violer et l'article 2 (citation) et 6 (lien hypertexte) des CGU, qui n'ont aucune valeur juridique. Donc, à la FFE, on ne lit Escrime-info que partiellement à fonction de ce qui plaît.
Date de publication : 01/02/2011 11:34
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Re: Qu'il est beau le nouveau site internet de la fédé...
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Fait partie des meubles
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Citation :
Tout un symbole ! La FFE se comporte comme la plus archaïque des administrations. Elle suit ce qu'on appelle la voie hiérarchique : la FFE contacte les ligues, les ligues contactent les clubs, les clubs informent les tireurs. Hors de question d'utiliser le fichier qui contient les adresses courriels des clubs pour les informer directement. Le sommet de la pyramide ne s'adresse pas à sa base directement. (et je n'ose à peine invoquer le fait de placer un communiqué sur escrime-info) Au fond, c'est une attitude soviétique pharaonique. Citation :
Vu les habitudes de fonctionnement de Pietruszka, cela a sans doute été confié à une boîte privée qui coûte une fortune... pour un tel résultat. Ce cafouillage est inacceptable, d'autant plus quand on saura ce que cela a coûté.
Date de publication : 01/02/2011 11:25
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Re: une question de réglement
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Fait partie des meubles
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Comment dire : cela cite un document du CIO auquel nous n'avons pas accès. On parle de haut risque : quel haut risque ? De se fouler la cheville, d'avoir des hémorroïdes ? Et j'ai d'autant plus de doute sur ce docuement, que cela ne correspond pas à la réalité perçu par les assureurs qui ont pourtant une très bonne analyse du risque.
Date de publication : 31/01/2011 12:19
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Re: Qu'il est beau le nouveau site internet de la fédé...
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Fait partie des meubles
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Oui, c'est normal. Par contre, ce lien fonctionne, avec des informations très utiles. Lien sans rapport, supprimé. Le modérateur
Date de publication : 31/01/2011 09:42
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Re: Sur le droit de l’internet (cela pourrait servir aussi à la FFE)
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Fait partie des meubles
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Enfin, soyons clair pour tout le monde et évitons les ambiguïtés.
* Réaliser un lien hypertexte vers une quelconque page du site internet de la FFE est possible, quoique cette dernière en pense ou en dise. * Citer des documents de la FFE est parfaitement possible, du moment que c'est court et que l'auteur est identifiable. * Reprendre des informations de la FFE est totalement libre. La liberté d'expression ne s'use que si on ne l'utilise pas.
Date de publication : 30/01/2011 12:47
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: une question de réglement
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Fait partie des meubles
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Citation :
Classée par qui ? Parce qu'ayant vu des documents d'assurance, l'escrime est classée dans les sports les moins risqués (avant-dernière catégorie, de mémoire).
Date de publication : 30/01/2011 12:42
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Re: Sur le droit de l’internet (cela pourrait servir aussi à la FFE)
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Fait partie des meubles
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Personnellement, ce n'est pas parce que tout le monde répète les mêmes balivernes qu'elles deviennent vraies pour autant. Les contrats sont bourrés de clauses soit purement illégales, soit sans aucun effet juridique. En France, on a même une commission dite des clauses abusives qui passe et passera son temps à faire la chasse (tout comme les tribunaux de France et de Navarre) : c'est une quête sisyphienne. Dans les CGU de la FFE, l'article 10, s'il était complet, serait probablement une clause attributive de compétence : qui n'a pas de valeur juridique, sauf dans des cas particuliers. C'est une clause de style, même si elle reste sans effet juridique très souvent (elle n'est pas illégale pour autant). Citation :
On va s'accorder sur une seule chose : il y a un problème de terminologie, mais il n'y a aucun problème sur la réalité juridique qu'il y a derrière. Certains assimilent lien profond et framing (je l'ai fait), mais ce n'est pas tout à fait la même chose. Par exemple, la CNIL fait cette assimilation : Le site de la CNIL autorise la mise en place d’un lien hypertexte pointant vers son contenu, sous réserve de ne pas utiliser la technique du lien profond ("deep linking"), c'est-à-dire que les pages du site cnil.fr ne doivent pas être imbriquées à l'intérieur des pages d'un autre site, mais accessible par l’ouverture d’une fenêtre. Là, pour moi, il parle de framing, ce qui n'est pas du tout la même chose que le lien hypertexte que j'ai réalisé. Ne pas passer par la page d'accueil, c'est peut-être du lien profond, mais ce n'est certainement pas du framing. Et là, la CNIL veut empêcher le framing. Personnellement, j'ai fait un lien profond (qui est une notion techniquement contestée), mais pas du framing (bien que le framing soit un type de lien profond !). Citation :
Oh, NoRemorse, selon ton analyse en donnant ce lien, tu viendrais d'encourir 3 ans de prison. Allez, rassure-toi, je vais te sauver le coup, même si pour cela, je vais te contredire. Citation :
C'est faux, ce n'est ne correspond ni à l'état de la législation française, ni à celui de la jurisprudence française. On n'a aucune législation sur cette question, donc je ne peux en citer (sauf à citer des textes très généraux). Mais je peux citer de la jurisprudence, qui n'est certes pas celle de la cour de cassation, mais seulement de juridiction du premier degré (mais pas non plus n'importe quels tribunaux perdus au fin fond de nos provinces...). Donc pour l'instant, le tribunal de grande instance de Nanterre et le tribunal de grande instance de Paris ont refusé une condamnation pour de simples liens profonds (pas du framing). Citation : Tribunal de grande instance de Nanterre 25 mars 2010 : Je crois que c'est clairissime. Le lien profond que tu as réalisé n'est pas une contrefaçon, et ne peut permettre d'engager ta responsabilité. Ce qui est parfaitement logique : si on ne veut pas de lien hypertexte avec le protocole http sur un site public, il vaut mieux tout arrêter et retourner dans sa caverne. Donc, en conclusion, ne croyez pas tout ce qui est écrit sur internet 
Date de publication : 28/01/2011 16:18
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Sur le droit de l’internet (cela pourrait servir aussi à la FFE)
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Fait partie des meubles
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Suite à la mise en ligne du nouveau site internet de la FFE, je vous propose quelques réflexions sur le droit de l’internet fort utile à tous les utilisateurs de ce forum.
En effet la FFE se croit obliger de nous infliger des conditions générales d’utilisation (CGU) que vous trouverez là : http://www.escrime-ffe.fr/cgu.html Je passe sur les erreurs non juridiques : article 9 qui parle de la « revue escrime info » (lapsus révélateur), sur les fautes d’orthographe (« a posteriori » dans l’article 10 est une locution latine, le « a » ne prend pas d’accent), les phrases non finies faute de relecture (article 10). C’est l’amateurisme classique de la FFE, ce qui ne serait pas grave si tout cette opération probablement réalisée par un prestataire extérieur professionnel ne coûtait pas très très cher (on verra, on finira par avoir le chiffre). Non, je voudrai en rester au fond, sur les erreurs juridiques d’un texte qui se veut juridique. On commence : Citation : 6- Liens hypertextes Or, vous aurez remarqué que j’ai précédemment réalisé un « lien hypertexte en direction » du site de la FFE, et je vous garantis que je n’ai demandé aucune autorisation. Tiens, je recommence, même : http://www.escrime-ffe.fr/multimedia/sons.html (faut bien meubler le site...!) Qu’est-ce que je risque de violer ainsi manifestement les CGU ? En fait, rien : c’est comme si la FFE écrivait que « l’utilisateur s’engage à ne jamais dire où que ce soit de mal concernant de près ou de loin Frédéric Pietruszka ». C’est nul et non avenu. On ne peut interdire les liens hypertextes qui sont l’essence même du protocole http. Il existe juste une technique très particulière nommé framing ou lien profond qui est interdite mais qu’on n’utilise pas. Donc passez votre chemin, et faites des liens hypertextes vers la site de la FFE. Citation : 2- Contenu du Site (…) Par conséquent, toute représentation totale ou partielle de ce Site et de son Contenu (à l'exception de ce qui est prévu à l'article 10- Média), par quelques procédés que ce soient, sans autorisation préalable et expresse de la Fédération Française d'Escrime, est interdite et constituerait une contrefaçon sanctionnée notamment par les articles L335-2 et suivants du Code de la Propriété intellectuelle. Et là, vous vous dites que je suis en train de réaliser une représentation partielle du site, plus précisément des CGU de la FFE, et que je réalise donc une contrefaçon qui va me conduire à la case prison. Perdu. L’article L211-3 du code la propriété intellectuelle autorise les courtes citations, mais ça, on oublie de vous le dire. Citation : 9- Médias Là, cela tient du sublime (ridicule) : dans les salles de rédaction, on doit être plié de rire. La FFE cherche à interdire la reprise d’une information (sur escrime info, par exemple ?) !!! L’information est libre en France, pour les médias, comme pour les autres personnes. La FFE n’a pas compris le code de la propriété intellectuelle qui protège les œuvres, pas les informations ! Donc, en bref, chers utilisateurs d’escrime info, si vous allez sur le site de la FFE, ne prêtez guère garde à tous ces avertissements qui fleurent bon l’excès de pouvoir. Encore une fois, Frédéric Pietruszka qui prêche pour la professionnalisation de l’escrime fait preuve d’un bien bel amateurisme.
Date de publication : 28/01/2011 12:56
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Re: Qu'il est beau le nouveau site internet de la fédé...
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Fait partie des meubles
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Je rappelle que le site, on l'a entraperçu mi-décembre.
Cela veut dire qu'au bout d'un mois et demi, il est mis en ligne un site qui n'a pas été totalement vérifié, notamment quant à son fonctionnement sous les différents explorateurs. C'est l'amateurisme de Pietruszka craché ; comme d'hab, il a dû choisir un prestataire extérieur fort cher, et cela foire.
Date de publication : 28/01/2011 12:50
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Re: Qu'il est beau le nouveau site internet de la fédé...
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Fait partie des meubles
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O le beau lapsus révélateur !!!
Citation : Conditions générales d'utilisation du nouveau site de la FFE Eh oui, mine de rien, l'info sur l'escrime, cela se passe sur Escrime info et pas sur le site de la fédé ; eh oui, il y en a que ça tracasse vraiment... Parce qu'évidemment, Escrime info n'est cité nulle part sur le site de la FFE, sauf par ce lapsus. A la FFE, EI, personne n'en parle mais tout le monde y pense !!! (Et la FFE tente de lancer son propre forum comme on le voit annoncer dans l'article 7 : mais ceux qui aiment la liberté resteront sur EI...)
Date de publication : 27/01/2011 23:02
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