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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#1
Habitué
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Citation :

Oriola a écrit :
Sans ce sujet on pouvait nier le problème ,à la manière de benyto, et même des spécialistes pouvait penser être dans une certaine interprétation des règles ... après ce sujet les choses sont claires.Les règles ne sont pas respectées ! Personne n’a le courage ni de les faire respecter, ni de les changer.
Personnellement ,je remercie Malicia pour son investissement .


Pareil

Date de publication : Hier 20:15
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#2
Habitué
Habitué


Sans ce sujet on pouvait nier le problème ,à la manière de benyto, et même des spécialistes pouvait penser être dans une certaine interprétation des règles ... après ce sujet les choses sont claires.Les règles ne sont pas respectées ! Personne n’a le courage ni de les faire respecter, ni de les changer.
Personnellement ,je remercie Malicia pour son investissement .

Date de publication : Hier 20:10
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2020 - Poreč
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Malheureusement défaite de la française dans le money-time.

Date de publication : Hier 16:48
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2020 - Poreč
#4
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Et T8 pour Faustine Clapier. Elle va affronter la russe Drozd après avoir battu Kelly Lusinier en T32 et une autre russe en T16.

Date de publication : Hier 16:16
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2020 - Poreč
#5
Habitué
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Alexis Messien en demi finale juniors épée !

Date de publication : Hier 15:23
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#6
Habitué
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Citation :

ccadet a écrit :
Bref, vous soutenez la résistance, certes mais vous n'en faites pas parti.
Et vous vous montrez critique (cela peut être utile, merci de votre contribution. C'est mieux que de n'avoir pas contribuer !)
Je vous invite juste à vous montrer critique aussi envers vous-même.


Vous vous adressez à qui?

Date de publication : Hier 14:48
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2020 - Poreč
#7
Habitué
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Le problème n'est pas que lié à l'aéroport de Venise (même si c'est ça qui fait l'objet de la quarantaine). D'autres tireurs de d'autres nations sont peut être également passés par l'Italie, se sont possiblement exposés à des risques aussi,qu'ils peuvent transmettre à leur tour. Mais c'est en effet un peu bizarre d'envoyer seulement une partie des tireurs..

Date de publication : Hier 14:38
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#8
Habitué
Habitué


Bref, vous soutenez la résistance, certes mais vous n'en faites pas parti.
Et vous vous montrez critique (cela peut être utile, merci de votre contribution. C'est mieux que de n'avoir pas contribuer !)
Je vous invite juste à vous montrer critique aussi envers vous-même.

Date de publication : Hier 14:15
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#9
Habitué
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On ne fait pas de la politique et on ne cherche pas à être élue, avec comme seul sujet et but, l'arbitrage.
Ca n'a aucun sens.

Date de publication : Hier 13:51
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#10
Habitué
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Citation :

mic_comte a écrit :
En revanche, je ne comprends pas bien ta motivation quand tu lui dis qu'il n'y arrivera jamais.

Sa motivation ?
A dire ce qu'il pense => Qu’il ne comprend pas l'utilité.
Et pour lui répondre, a titre personnel, je trouve que ce que fait Malicia, s'est mieux que de ne rien faire comme le font la grande majorité des gens pro-règlement = Ils se lamentent de la situation (ou même pas d'ailleurs, ils constatent) mais ne font rien.
Quant à la FFE et la CNA, et certains arbitres internationaux : ils disent en avoir quelques choses à faire (pas tous), et ont quand même plus de pouvoir que Malicia, mais omettent officiellement la vérité (on a même vu même benyto ignorer qu'il ignorait le règlement, ce qui est le cas de beaucoup de jeune aujourd'hui)
Et ces gens disent qu'il faut former les jeunes et les maîtres d’armes aux règlements (ce qui n'est pas appliquer le règlement en compétition par ailleurs ! Et ce qui reste de belle parole de politicien.)

Mais au final, en pratique, quand on arbitre de manière correct, on est poussé officieusement à arbitrer de manière incorrecte (pour notre propre bien, par ailleurs, je pense que les gens nous disent ça par bienveillance. Pour éviter les réactions agressives des tireurs/coachs)
Et quand le président de la CNA dit :

"Bonjour,

J'ai bien reçu votre mail qui a retenu toute mon attention. J'ai moi-même débuté par l'arbitrage du fleuret que j'ai arrêté quand je me suis heurté à la difficulté de vouloir continuer à arbitrer selon le règlement écrit ce qui provoquait la colère des tireurs et des coaches. Comme j'étais dans la minorité, j'ai préféré stopper cette mascarade.
J'ai transmis votre mail aux membres de la CNA et je laisse aux spécialistes du fleuret le soin de vous répondre.

Cordialement,

Yves Cordier"

Il faut assumer que l'ambiance est polarisé et que les gens qui restent à arbitrer sont du côté de la "majorité" (bien souvent).

De ce que je vois, les gens :
- Soit ne savent pas (benyto)
- Soit ils font avec (ils s'adaptent), même s'ils le regrettent. Préfèrent éviter d'être confronter à leur propre incohérence (CNA en tête de liste) ou alors style maîtres d’armes, subissent sans y faire grand-chose. Donc sont dans l'évitement (Acquise et serait ravi d’un changement mais n’y participeront pas).
- Soit ils s'en foutent (les anti-règlements sont très souvent des gens qui ne sont pas contre, ils s'en foutent juste.)
Et la plupart se justifient par une position défaitiste : "C'est comme ça, on y peut rien"
= Elle est là, la vraie défaite. L’impuissance apprise (ou supposé)
- Quant à la minorité, comme Yves Cordier et la plupart des maîtres d’armes, elle a bien souvent fuit le combat. Par ce même défaitisme.

Je pense qu’en comparaison à ces attitudes, en n'oubliant pas une chose... Il y a les collabos (au final très peu), il y a les ignorants (et ceux qui n'ont connu que ça et que ça leur convient), et il y a surtout tous les gens qui ne font rien (L'immense majorité des gens)
Sauf que l'inaction profite au simplisme, profite au fait au glissement d'année en année jusqu'au moment ou le règlement n'a plus d’utilité (des très t83-t.89 c'est le cas)

A côte de ça : Malicia fait du super boulot.
Ce n'est pas une révolutionnaire, pas du tout... C'est une résistante !
Qui subit la situation mais au lieu de fuir ou de réagir comme ces gens, tente des choses (qui paraissent peut-être inutiles, mais pas plus que de ne rien faire)

Date de publication : Hier 13:49
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2020 - Poreč
#11
Accro
Accro


Citation :

Jefou06 a écrit :
Franchement j'ai du mal a comprendre la décision qui a été prise pour les fleurettistes Hommes et Femmes ainsi que pour les sabreurs Hommes.
Pas de Championnat d'Europe pour eux.....

De deux choses l'une :

1. Le risque est trop grand et donc le principe de précaution prévaut (ça se défend parfaitement). Dans ce cas on envoie personne mais on rappelle également tout le monde (les sableuses et épéistes hommes M20 tirent aujourd'hui) afin de ne pas les exposer.

2. C'est le passage par l'aéroport de Venise qui pose problème. Quarantaine obligatoire au retour. Dans ce cas on passe par un autre aéroport et on donne des instructions précises à nos jeunes de porter le masque, de se laver les mains, etc...


Chaque nation prend ses risques et ses responsabilités.
Etonnant de voir au Fleuret Homme que seuls 4 français, 3 Portugais et 2 lettons manqueront les Championnats.


+ 1000 surtout que des places d’avion via Zagreb étaient bloquées

Date de publication : Hier 13:20
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Re : Retour sur St-Maur - Question posée à la communauté
#12
Bavard
Bavard


Citation :

ça ferait perdre notre unité vétéran, un calendrier de malade à organiser, des déplacements hors de prix pour les tireurs qui co-voiture, bref, pas une bonne idée


Bof, la perte d'unité et les problèmes de co-voiturage on démarré avec la formule des super-samedis .

Date de publication : Hier 13:13
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#13
Accro
Accro


Je soutiens son "combat" c'est pas le débat.
Mais avec 445 exemples sur escrime info, je vois pas bien la finalité...
Qu'il le dénonce, oui, mais nous en mettre des tartines depuis 3 ans je sais pas si c'est bien nécessaire.
Pour quelle finalité ?
C'est comme si j’expose quotidiennement à mes voisin que nos politiques ne me convienne pas.. Cela servirait malheureusement pas à grand chose...

Prend des fonctions fédérales et fais en ton cheval de bataille, défis les yeux dans les yeux ton ennemi la FIE.

Date de publication : Hier 13:08
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Re : Double chrono pour la non-combativité
#14
Habitué
Habitué


Pourriez-vous me faire une spec détaillée de votre appli par mail à info@fencingfox.com ?

Date de publication : Hier 12:39
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Re : Double chrono pour la non-combativité
#15
Bavard
Bavard


Citation :

Fox06 a écrit :
Bonsoir,
Je ne comprends pas l'intérêt d'une app alors que pour 30 euros vous pouvez avoir un logiciel de 200 000 lignes, homologué par la FIE, qui digère d'un clic tous les noms des concurrents et des arbitres dans les fichiers de la FFE, et qui vous donne une web app qui tourne sur IOS et Android !
Saisir les noms des concurrents à la main sur téléphone, je ne veux pas y penser ...
Le lancement du serveur dans le logiciel se fait d'un clic, pas besoin d'installer des bibliothèques externes. Et en plus, plus besoin de saisie des résultats, il faut juste vérifier les poules et les tableaux.
Je serai sur le Tournoi handi valide de Villemomble les 28 et 29 mars si vous voulez voir sur pied.


Vous ne devez pas être arbitre pour ne pas comprendre l’intérêt d'une app indépendante pour des arbitres français.

Cela donnerai un confort d'arbitrage pour toutes les compétitions où il n'y a que des appareilles qui signalise la touche et ne font rien d'autre ni score ni chrono ni autres.

Tout cela de façon indépendante quelque soit le logiciel utilisé par l'organisateur.

A 30 euro je peux utiliser votre logiciel un mois en tant qu'organisateur.

Date de publication : Hier 11:44
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#16
Habitué
Habitué


Citation :

koudroua a écrit :
Après 444 cas, très bien décortiqués, bien expliqués etc...
Je crois qu'on a bien bien bien compris.
Je ne suis pas sur qu'un 445 eme exemples fassent trembler la FIE... qui à coup sur ne sait même pas que escrime info existe.
Il semblerait que les escrimeurs internationaux eux même ont l'air (malheureusement je te l'accorde) de s'en accommoder... OU alors libre à eux de monter au créneau pour bousculer les choses.
Personnellement je te remercie pour les milliers d'heures pendant toutes ses années, que tu as passé pour alimenter ce fil, je ne sais pas comment on fait pour passer autant de temps à pisser contre le vent.
J'ai personnellement regarde maximum 5 ou 6 cas, certes très pertinents.


Moi je comprends l'idée de Malicia qui mène un combat difficile, mais qu'il juge digne d'être mené.

En revanche, je ne comprends pas bien ta motivation quand tu lui dis qu'il n'y arrivera jamais.

Date de publication : Hier 11:09
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#17
Habitué
Habitué


Citation :

Malicia a écrit :
Grand Prix FIE, Torino, 2020, finale, dames
https://youtu.be/H-v6DfxnjF8

Cas n°445 : à 15min02s
Gauche touche valable, droite touche valable.

L'arbitre donne attaque de gauche, point.


Tu as inversé droite et gauche

Date de publication : Hier 11:07
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2020 - Poreč
#18
De passage
De passage


Tiens, étonnant, les inscrits sabre hommes juniors individuel et sabre hommes équipe ne sont pas les mêmes ... nouvelle stratégie ou erreur...
Si c'est une erreur, sympa pour les athlètes... bon, ils s'en fichent ...personne n'y va !

Date de publication : Hier 10:50
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2020 - Poreč
#19
De passage
De passage


Franchement j'ai du mal a comprendre la décision qui a été prise pour les fleurettistes Hommes et Femmes ainsi que pour les sabreurs Hommes.
Pas de Championnat d'Europe pour eux.....

De deux choses l'une :

1. Le risque est trop grand et donc le principe de précaution prévaut (ça se défend parfaitement). Dans ce cas on envoie personne mais on rappelle également tout le monde (les sableuses et épéistes hommes M20 tirent aujourd'hui) afin de ne pas les exposer.

2. C'est le passage par l'aéroport de Venise qui pose problème. Quarantaine obligatoire au retour. Dans ce cas on passe par un autre aéroport et on donne des instructions précises à nos jeunes de porter le masque, de se laver les mains, etc...


Chaque nation prend ses risques et ses responsabilités.
Etonnant de voir au Fleuret Homme que seuls 4 français, 3 Portugais et 2 lettons manqueront les Championnats.

Date de publication : Hier 10:19
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Re : Retour sur St-Maur - Question posée à la communauté
#20
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


J'ai déjà eu l'occasion de le dire, et je le réaffirme aujourd'hui : un match entre deux tireurs de catégories différentes n'est pas un facteur aggravant. Les matches les plus acharnés se produisent entre adversaires de force comparable, pratiquant un jeu plutôt physique. Que l'on souhaite séparer les catégories en poule, pourquoi pas? Mais pas en invoquant une amélioration de la sécurité.

Et puis il faut rappeler le contexte : Charles est un sportif entraîné et son malaise ne s'est pas produit en cours ou à l'issue d'un match éprouvant mais au moment d'entrer en piste.

Conclusion : ne cherchons pas des améliorations dans les formules de nos compétitions mais plutôt dans notre préparation et dans une surveillance médicale étroite au cours de leur déroulement.


Date de publication : Hier 9:10
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#21
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Grand Prix FIE, Torino, 2020, finale, dames
https://youtu.be/H-v6DfxnjF8

Cas n°445 : à 15min02s
Gauche touche valable, droite touche valable.

L'arbitre donne attaque de gauche, point.

Image redimensionnée

Un autre angle
Image redimensionnée


Rappelons la lettre du règlement : Article t83-2-d : "L'action, simple ou composée, la marche ou les feintes exécutées avec le bras raccourci, ne sont pas comptées comme une attaque mais comme une préparation, exposant le tireur au déclenchement de l'action offensive ou défensive-offensive adverse."

Droite avance bras raccourci, pointe en l'air.
Droite va même raccourcir le bras, et à ce moment gauche allonge son bras et déclenche sa fente.

Voilà le moment de la touche de gauche :
Image redimensionnée


Rappelons : article t83-2-a "L'attaque simple, directe ou indirecte est correctement exécutée quand l'allongement du bras, la pointe menaçant la surface valable, précède le déclenchement de la fente ou de la flèche."

Or, :
* Gauche : allongement du bras + pointe menaçante + fente = Attaque
* Droite : bras raccourci + pointe au sol + pas de fente = contra-attqtue

L'arbitre a violé le règlement.

Date de publication : Hier 9:09
Le fleuret ne tue pas, le ridicule, non plus...
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Re : Retour sur St-Maur - Question posée à la communauté
#22
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

Bussy_Amboise a écrit :
Le commentaire de Michel fait echo a une réflexion sue je le faisais : il est urgent d'attendre.

L'incident (les nouvelles etant bonnes, j'évite de parler d'accident) est-il lié à l'intensité du we ?

A part des cardiologues, oetsinne ne peut nous dire si le souci ne serait pas survenu de la elle façon en tu dant sa pelouse.

C'est un signal à ne pas négliger mais fort heureusement isolé.
Avant de vouloir tout révolutionner, il est important de prendre le temps d'analyser le cas.
Prendre du recul.
Et savourer les bonnes nouvelles


justement le post de patalix est clair, il ne se "sert pas " de l'incident de Charles.

l'idée de circuits à des dates différentes pour les équipes et même pour les catégories V1, V2... ça ferait perdre notre unité vétéran, un calendrier de malade à organiser, des déplacements hors de prix pour les tireurs qui co-voiture, bref, pas une bonne idée

Date de publication : Hier 8:42
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Re : Retour sur St-Maur - Question posée à la communauté
#23
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

Bussy_Amboise a écrit :
Le commentaire de Michel fait echo a une réflexion sue je le faisais : il est urgent d'attendre.

L'incident (les nouvelles etant bonnes, j'évite de parler d'accident) est-il lié à l'intensité du we ?

A part des cardiologues, oetsinne ne peut nous dire si le souci ne serait pas survenu de la elle façon en tu dant sa pelouse.

C'est un signal à ne pas négliger mais fort heureusement isolé.
Avant de vouloir tout révolutionner, il est important de prendre le temps d'analyser le cas.
Prendre du recul.
Et savourer les bonnes nouvelles


justement le post de patalix est clair, il ne se "sert pas " de l'incident de Charles.

l'idée de circuits à des dates différentes pour les équipes et même pour les catégories V1, V2... ça ferait perdre notre unité vétéran, un calendrier de malade à organiser, des déplacements hors de prix pour les tireurs qui co-voiture, bref, pas une bonne idée

Date de publication : Hier 8:42
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Re : Circuit européen
#24
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

psssmarina a écrit :
Chers Amis,
la competition de Bologna est annulée
Marina

L'EVF a reçu hier de la part de la FIS la confirmation officielle de cette annulation.

On ne peut malheureusement rien prévoir pour les prochains Circuits (Kiev, Dronzkow et Graz); chaque pays est libre d'imposer les mesures jugées adéquates.

Ainsi la France est l'Italie ont estimé "sans risque" d'accueillir des milliers d'Italiens du Nord pour le match de Ligue des Champions OL/Juventus.

Les budgets en jeu ne sont pas les mêmes...


Date de publication : Hier 8:17
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Re : Double chrono pour la non-combativité
#25
Habitué
Habitué


Bonsoir,
Je ne comprends pas l'intérêt d'une app alors que pour 30 euros vous pouvez avoir un logiciel de 200 000 lignes, homologué par la FIE, qui digère d'un clic tous les noms des concurrents et des arbitres dans les fichiers de la FFE, et qui vous donne une web app qui tourne sur IOS et Android !
Saisir les noms des concurrents à la main sur téléphone, je ne veux pas y penser ...
Le lancement du serveur dans le logiciel se fait d'un clic, pas besoin d'installer des bibliothèques externes. Et en plus, plus besoin de saisie des résultats, il faut juste vérifier les poules et les tableaux.
Je serai sur le Tournoi handi valide de Villemomble les 28 et 29 mars si vous voulez voir sur pied.

Date de publication : 26/02 22:32
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Re : Championnats d'Europe Vétérans par équipes Bruxelles 2020
#26
Habitué
Habitué


Bonjour
En lien une brève publiée sur le site fédéral concernant les sélections pour les prochains championnats d'Europe vétérans par Equipes à Bruxelles.

http://www.escrime-ffe.fr/competition ... veterans-par-equipes-2020

Date de publication : 26/02 22:09
Haut


Re : Double chrono pour la non-combativité
#27
Bavard
Bavard


Citation :

Fox06 a écrit :
J'ignore comment vendre vos données pour financer l'app ... Sinon j'imagine que vous voulez çà gratuit ?


Pas forcement si l'app est vraiment bien qu'il y a un suivit dessus pour qu'elle reste compatible et a jours.

Cela ne me dérange pas de payer l'achat de l'app. Apres pas 100 euro non plus.

Date de publication : 26/02 19:32
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2020 - Poreč
#28
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Victoire des sabreurs au termes d'un match tendu mais bien mené !

Date de publication : 26/02 18:56
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2020 - Poreč
#29
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


J'ai mis à jour le lien en page d'accueil.

Résultats juniors

Date de publication : 26/02 17:56
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
Haut


Re : Double chrono pour la non-combativité
#30
Habitué
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J'ignore comment vendre vos données pour financer l'app ... Sinon j'imagine que vous voulez çà gratuit ?

Date de publication : 26/02 17:02
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